GAZPROM Forum: Community User: Caiw5c5f62645bb07

Darüber hinaus ist es natürlich auch müßig darüber zu reden. Es wird keine Entschädigung deutscher bzw. ausländischer Anleger russischer Aktien geben, weil es dafür eine Rechtsgrundlage gibt! Da kann man jetzt rumheulen wie man will, das wird sich nicht ändern. Erinnert einen ein bisschen an die Lehmann- Bank Zertifikat Besitzer. Wer Sicherheit will, muss sein Geld auf dem Tagesgeld liegen lassen und insbesondere Diversifizieren! Wer mehr wie 10% vom Portfolio in russischen Aktien hatte, hat bei seinen Investitionsentscheidungen auch Handwerkliche Fehler gemacht oder war von Gier geleitet!

Zunächst einmal. Die russischen Aktienmärkte sind aufgrund ihrer niedrigen Kapitalisierung für eine große Zockerei, bis auf wenige Ausnahmen, gar nicht geeignet. Die meisten Anleger an den russischen Aktienmärkten waren eben keine Spieler sondern. Anleger mit überwiegenden Langfrist-Investments zum Vermögensaufbau und zum Teil privater Altersvorsorge. Auf der einen Seite haben gerade diese Anleger die russischen Finanzmärkte gestützt und durch ihr Kapital den Wirtschaftskreislauf am Laufen gehalten. Für viele war das Risiko eben nicht absehbar, da kaum einer auf ;dem Schirm; hatte, dass ein irrer Despot durch einen angezettelten Konflikt sein Finanzsystem vor die Wand fährt. Selbst große institutionelle Investoren (Fonds, Versicherer) hatten diese Entwicklung nicht für möglich gehalten. Erklär mir bitte auch einmal wieso das Risiko eingepreist war. Welches Risiko. Das war es eben nicht. Bis kurz vor der Börsenaussetzung hat ein ganz normaler Handel der russischen Aktien stattgefunden. Der Handel findet auch nach wie vor in Russland statt. Oder??? Erkläre mir bitte einmal warum die Vermögenswerte n i c h t sanktionierter Anleger blockiert, eingefroren und ggf. enteignet werden. Im übrigen helfe ich im Freundeskreis ukrainischen Familien bei Behördengängen und bei der Erledigung von alltäglichen Dingen sowie bei der Tafel für sozial schwächere Menschen. Schämen, brauche ich mich nicht. Richte bitte einmal die Frage der Scham an Politiker, Kriegsgewinnler etc. In diesem Sinne Detlef.

Meinst Du das ernst? Du willst Dich ernsthaft beschweren, dass man sich zuerst um deutsche Börsenspekulanten kümmern sollte, als um die Menschen, denen im Krieg alles genommen wird? Und das Risiko war ja bekannt und auch eingepreist. Schäm Dich.

Das verstehe einer wer will. Die deutsche Außenministerin Annalena Baerbock "will, dass Russland für die in der Ukraine verursachten Schäden aufkommt". Berlin beabsichtigt ggf. Vermögenswerte russischer Personen und Organisationen, die von europäischen Sanktionen betroffen sind, in Höhe von 5,046 Milliarden Euro eingefroren sind für den Wiederaufbau der Ukraine zu verwenden. Insbesondere die eingefrorenen Finanzanlagen belaufen sich auf etwas mehr als 2,2 Milliarden Euro und knapp 1,1 Milliarden auf bewegliches Vermögen. Weiß Frau Baerbock bzw. Berlin eigentlich wie viele Milliarden deutscher Bürger in ADR russischer Aktien eingefroren sind? Das dürfte ein vielfaches der von Berlin veranschlagten Summe von ca. 5 Mrd. eingefrorener russischer Vermögen sein. "Je länger die Zunge, desto kürzer der Verstand", so kennt man deutsche Politiker/innen.​ https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge/berlin-koennte-eingefrorene-russische-vermoegenswerte-beschlagnahmen-um-der-ukraine-zu-helfen-wenn-verbuendete-dem-beispiel-folgen-bloomberg

Walter, das nützt uns jetzt alles nichts. Bei vielen von uns und auch bei mir sind große Vermögensteile und zum Teil auch die private Altersvorsorge blockiert. Das wir aus den Investments nicht ausgestiegen sind war im Nachhinein ein fataler Fehler. Nun stehen wir vor der großen Entscheidung. ADR tauschen oder ADR behalten. Im Grunde können wir nichts richtig machen. Enteignung, Verramschen, Vermögenserhalt. In einem Jahr oder später müssen wir uns dann ex post wieder fragen. Warum haben wir die Entwicklung nicht erkannt. Wir sind alle keine Hellseher. Wir haben letztlich das Handeln nur teilweise in unserer Hand. Was nutzt mir jetzt ein Tausch auf dem russischen Weg, wenn ich anschließend enteignet werde. Vielleicht ist es im Moment auch zu früh zu handeln. Die Bücher der ADR Ausgeber sind schon so oft geschlossen und geöffnet worden. Ich bezweifle derzeit, dass die ADR Ausgeber überhaupt die Aktien aus nicht gewandelten ADR verkaufen können. Dazu gibt es Handelsverbote für Ausländer aus unfreundlichen Staaten. Es gibt keine geordneten Märkte, die eine so große Aktien Anzahl aufnehmen könnte. Von einem angemessenen Vermarktungs- Zeitraum und Rechtssicherheit, die Vermögenswerte in den Westen zu transferieren ganz zu schweigen. Wie gesagt, das hilft uns alles nicht weiter. Noch sind wir weder enteignet oder die ADR wertlos ausgebucht. Ich wünsche uns allen gute Nerven und viel Kraft diese missliche Situation zu überstehen.

Am schlimmsten fand ich die ganzen Putinunterstützer in diesem Forum, die wochenlang vor dem Einmarsch in die Ukraine hier verbreiteten, man brauche sich keine Sorgen machen. Alles nur eine Militärübung und wer etwas anderes behauptet sei ein von den Amis manipulierter Kriegstreiber. Das wären die entscheidenden Wochen gewesen um noch mit Gewinn auszusteigen.

Finde es allerdings auch eine Schweinerei von der EU die eigenen Leute zu entmündigen als sogenannter Schutz, dadurch haben wir die vermutlichen Verluste, weil wir nicht mehr frei entscheiden konnten. Unter aller Sau die Palamentarier die das verordnet haben. Sollte es zu einer Auseinandersetzung mit der Nato kommen, sollen die Politiker selber kämpfen gehen.

Finde es allerdings auch eine Schweinerei von der EU die eigenen Leute zu entmündigen als sogenannter Schutz, dadurch haben wir die vermutlichen Verluste, weil wir nicht mehr frei entscheiden konnten. Unter aller Sau die Palamentarier die das verordnet haben. Sollte es zu einer Auseinandersetzung mit der Nato kommen, sollen die Politiker selber kämpfen gehen.