Germany 40 WKN: 846900 ISIN: DE0008469008 Forum: Indizes Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 982.296
A
Abc12345, 09.11.2023 14:05 Uhr
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Nochmal zum Mitschreiben. Es gibt keine Funktionsnachweise für Charttechnik. Alle diesbezüglichen Funktionsnachweise (der letzte große an der Berkely 18) zeigen eine langfristige Nivelierung der Gewinne und Verluste und durch die Kosten (Personal, Trading) eine negative Divergenz von der Marktrendite. Der Markt ist völlig von professionellen Trader dominiert (wie du ja sagst), welche auf der Suche nach Gewinnen sind, aber faktisch die Kurse der Funds ihrer Klienten stabilisieren, ohne den Markt zu schlagen (was auch ein Mehrwert ist). Gäbe es einen verlässlichen Idikator zur Vorhersage der Kurse, würden auch alle danach Traden, dann würde er aber wieder nicht FUNKTIONIEREN, EBEN WEIL ALLE DANACH TRADEN!!!. Der Markt ist (faktisch) symetrisch. Zu jedem Kauf gehört ein Verkauf. Aktienrückkäufe und Liquiditätsenzug sind auf dieser Skala irrelevant. Der Käufer muss bei "schlechtem Kurs" den Kauf für eine gute Idee halten und vice versa. Die Trader können sich nicht gegenseitig das Geld aus der Tasche ziehen und alle gewinnen, in der Summe kommt immer +- Null raus, auch wenn sich kurzzeitig Blasen (pos. wie neg) bilden können. Zum Schlagen des Marktes braucht es daher ZWANGSLÄUFIG Asymmterien, immer. Geld haben, wenn es andere nicht haben oder eben Wissen. Charttechnik kennt nun wirklich absolut jeder, es gibt nix symmetrischeres und damit willst du den Markt langfristig systematisch (nicht nur Glück haben) schlagen? Ist das dein Ernst? Chartechnik ist nur lokal eine selbsterfüllende Prophezeiung, mal funktioniert derine Indikator, mal der andere. Global (welcher Indikator als nächster funktioniert, lässt sich nicht vorhersagen) Dafür gab es Nobelpreise in den letzten Jahren!

Was bedeutet das denn? Stock picking kann man sich sparen. Lieber einen Sparplan auf einen ETF fahren und die Zeit anderweitig nutzen?
R
Ryder, 09.11.2023 14:04 Uhr
1

Ich glaube was du damit sagen willst ist es wenn jeder die selbe heute profitable technik benutzt, dass diese morgen nicht mehr funktioniert da sich der Markt selbst ausgleicht.

Stell dir vor es gibt eine Methode mit der man beim Schach jeden Gegener schlagen kann. Die würde sich herumsprechen, alle würden sie nutzen und dann würde sie nicht mehr funktionieren, da jemand mit der Technik am Ende verlieren muss oder es gibt nur noch Patt. Genau dieses Symmetrieproblem gibt es auch an der Börse, wir können uns nicht alle gegenseitig das Geld aus der Tasche ziehen und gewinnen. Das geht nur Kurzfristig beim Bilden einer Blase. Jemand muss verlieren, willst du es nicht sein, dann überlege dir, was du besser machst. Charttechnik ist hier sicher die falsche Antwort, denn das macht jeder.
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Ausschaltknopf, 09.11.2023 14:01 Uhr
0
Klar es gibt keine Garantie dafür dass es alles funktioniert, es gibt allerdings viele trader die danach handeln und sogar sehr profitabel sein können, die meisten haben einen engen stoploss drin damit die verluste gering gehalten werden, falls sie aber recht hatten sind die gewinne umso größer.
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Ausschaltknopf, 09.11.2023 13:59 Uhr
0

Du scheinst das Wesentlich noch nicht zu verstehen. Ich leugne keinesfalls, dass es erfolgreiche Trader gibt. Ich habe nur meinen Zweifel, dass sie es mit einer reproduzierbaren, systematischen Methode und nicht nur durch Glück geschafft haben. Wenn ich knapp über 200 Leute in einem Raum versammle und die behaupten eine Methode zu haben, 3 mal hintereinander eine 6 zu würfeln, dann ist halt statistisch einer dabei, der es schafft. Weder beweist das etwas, noch löst es das angesprochene Symmetrieparadoxon auf. Keine Ahnung, ob es irgendwo da draußen jemand gibt, der den Markt systematisch schlagen kann. Du wirst es aber auf KEINEN FALL schaffen, indem du die gleichen Methoden wie alle anderen auch benutzt (Charttechnik). Mer wollte ich gar nicht sagen.

Ich glaube was du damit sagen willst ist es wenn jeder die selbe heute profitable technik benutzt, dass diese morgen nicht mehr funktioniert da sich der Markt selbst ausgleicht.
R
Ryder, 09.11.2023 13:59 Uhr
1
Ausschaltknopf Germany 40

Hier sieht man den Dax interessant dass er im Parallelen Kanal immer wieder abprallt. Oben jeweils mehrere abpraller genauso unten, also wer bei den chart noch an walking random glaubt ist selbst schuld. Klar wenn er aus den kanal ausbricht, wir stehen kurz davor dann ist das ein Trendbruch und dann gehts wieder hoch

Der Trendkanal ist eine Parameter unter vielen, die sich teils wiedersprechen. Du weißt nie, welcher gerade funktioniert und welcher nicht. Charttechnik funktioniert lokal aber nicht global, das habe ich erklärt, du musst es schon lesen.
R
Ryder, 09.11.2023 13:55 Uhr
0

Dann dürften laut deiner Aussage keine Trader geben Beispiel. Zanger wird unter Tradern respektvoll als Weltrekord-Trader bezeichnet. Er schaffte es aus knapp 11.000 USD in nur 18 Monaten den unvorstellbaren Betrag von 18 Millionen USD zu erzielen. Diese Performance wurde von Fortune testiert. Daniel Zanger setzte neben Trades auf Margin vor allem auch auf Optionen

Du scheinst das Wesentlich noch nicht zu verstehen. Ich leugne keinesfalls, dass es erfolgreiche Trader gibt. Ich habe nur meinen Zweifel, dass sie es mit einer reproduzierbaren, systematischen Methode und nicht nur durch Glück geschafft haben. Wenn ich knapp über 200 Leute in einem Raum versammle und die behaupten eine Methode zu haben, 3 mal hintereinander eine 6 zu würfeln, dann ist halt statistisch einer dabei, der es schafft. Weder beweist das etwas, noch löst es das angesprochene Symmetrieparadoxon auf. Keine Ahnung, ob es irgendwo da draußen jemand gibt, der den Markt systematisch schlagen kann. Du wirst es aber auf KEINEN FALL schaffen, indem du die gleichen Methoden wie alle anderen auch benutzt (Charttechnik). Mer wollte ich gar nicht sagen.
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Ausschaltknopf, 09.11.2023 13:49 Uhr
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Ausschaltknopf Germany 40
Hier sieht man den Dax interessant dass er im Parallelen Kanal immer wieder abprallt. Oben jeweils mehrere abpraller genauso unten, also wer bei den chart noch an walking random glaubt ist selbst schuld. Klar wenn er aus den kanal ausbricht, wir stehen kurz davor dann ist das ein Trendbruch und dann gehts wieder hoch
S
Sporthamburg2, 09.11.2023 13:49 Uhr
0
Dafür hast du doch letztens schon einmal Werbung gemacht.
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Ausschaltknopf, 09.11.2023 13:30 Uhr
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Wer Interesse hat hier die Quelle zum lesen https://aktien-mag.de/blog/kommentare/wie-wir-die-strategie-von-weltrekord-trader-daniel-zanger-jetzt-umsetzen/p-16310#:~:text=Zanger%20wird%20unter%20Tradern%20respektvoll,vor%20allem%20auch%20auf%20Optionen.
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Ausschaltknopf, 09.11.2023 13:26 Uhr
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Aber ich weiß sowas will keiner hören weil man Charttechnik nicht versteht und meint es wäre unmöglich den Markt zu schlagen.
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Ausschaltknopf, 09.11.2023 13:26 Uhr
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Nochmal zum Mitschreiben. Es gibt keine Funktionsnachweise für Charttechnik. Alle diesbezüglichen Funktionsnachweise (der letzte große an der Berkely 18) zeigen eine langfristige Nivelierung der Gewinne und Verluste und durch die Kosten (Personal, Trading) eine negative Divergenz von der Marktrendite. Der Markt ist völlig von professionellen Trader dominiert (wie du ja sagst), welche auf der Suche nach Gewinnen sind, aber faktisch die Kurse der Funds ihrer Klienten stabilisieren, ohne den Markt zu schlagen (was auch ein Mehrwert ist). Gäbe es einen verlässlichen Idikator zur Vorhersage der Kurse, würden auch alle danach Traden, dann würde er aber wieder nicht FUNKTIONIEREN, EBEN WEIL ALLE DANACH TRADEN!!!. Der Markt ist (faktisch) symetrisch. Zu jedem Kauf gehört ein Verkauf. Aktienrückkäufe und Liquiditätsenzug sind auf dieser Skala irrelevant. Der Käufer muss bei "schlechtem Kurs" den Kauf für eine gute Idee halten und vice versa. Die Trader können sich nicht gegenseitig das Geld aus der Tasche ziehen und alle gewinnen, in der Summe kommt immer +- Null raus, auch wenn sich kurzzeitig Blasen (pos. wie neg) bilden können. Zum Schlagen des Marktes braucht es daher ZWANGSLÄUFIG Asymmterien, immer. Geld haben, wenn es andere nicht haben oder eben Wissen. Charttechnik kennt nun wirklich absolut jeder, es gibt nix symmetrischeres und damit willst du den Markt langfristig systematisch (nicht nur Glück haben) schlagen? Ist das dein Ernst? Chartechnik ist nur lokal eine selbsterfüllende Prophezeiung, mal funktioniert derine Indikator, mal der andere. Global (welcher Indikator als nächster funktioniert, lässt sich nicht vorhersagen) Dafür gab es Nobelpreise in den letzten Jahren!

Dann dürften laut deiner Aussage keine Trader geben Beispiel. Zanger wird unter Tradern respektvoll als Weltrekord-Trader bezeichnet. Er schaffte es aus knapp 11.000 USD in nur 18 Monaten den unvorstellbaren Betrag von 18 Millionen USD zu erzielen. Diese Performance wurde von Fortune testiert. Daniel Zanger setzte neben Trades auf Margin vor allem auch auf Optionen
angoras
angoras, 09.11.2023 13:15 Uhr
0
Wieder ne topp Entscheidung unserer Regierung .....auf auf und davon daxi
R
Ryder, 09.11.2023 13:14 Uhr
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Wenn man nichts von Charttechnik versteht, keine Nachrichten und sich mit Fundamentaldaten nicht auskennt. Dann stimme ich dir zu dass man nur mit Long eine realistische chance haben könnte. Ansonsten würde es auch keine Berufstrader geben laut deiner Aussage. Die meisten sind zwar jetzt nicht Reich aber verdienen etwas mehr als jemand der nur auf Long geht und Verluste aussitzt.

Nochmal zum Mitschreiben. Es gibt keine Funktionsnachweise für Charttechnik. Alle diesbezüglichen Funktionsnachweise (der letzte große an der Berkely 18) zeigen eine langfristige Nivelierung der Gewinne und Verluste und durch die Kosten (Personal, Trading) eine negative Divergenz von der Marktrendite. Der Markt ist völlig von professionellen Trader dominiert (wie du ja sagst), welche auf der Suche nach Gewinnen sind, aber faktisch die Kurse der Funds ihrer Klienten stabilisieren, ohne den Markt zu schlagen (was auch ein Mehrwert ist). Gäbe es einen verlässlichen Idikator zur Vorhersage der Kurse, würden auch alle danach Traden, dann würde er aber wieder nicht FUNKTIONIEREN, EBEN WEIL ALLE DANACH TRADEN!!!. Der Markt ist (faktisch) symetrisch. Zu jedem Kauf gehört ein Verkauf. Aktienrückkäufe und Liquiditätsenzug sind auf dieser Skala irrelevant. Der Käufer muss bei "schlechtem Kurs" den Kauf für eine gute Idee halten und vice versa. Die Trader können sich nicht gegenseitig das Geld aus der Tasche ziehen und alle gewinnen, in der Summe kommt immer +- Null raus, auch wenn sich kurzzeitig Blasen (pos. wie neg) bilden können. Zum Schlagen des Marktes braucht es daher ZWANGSLÄUFIG Asymmterien, immer. Geld haben, wenn es andere nicht haben oder eben Wissen. Charttechnik kennt nun wirklich absolut jeder, es gibt nix symmetrischeres und damit willst du den Markt langfristig systematisch (nicht nur Glück haben) schlagen? Ist das dein Ernst? Chartechnik ist nur lokal eine selbsterfüllende Prophezeiung, mal funktioniert derine Indikator, mal der andere. Global (welcher Indikator als nächster funktioniert, lässt sich nicht vorhersagen) Dafür gab es Nobelpreise in den letzten Jahren!
angoras
angoras, 09.11.2023 13:13 Uhr
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15400 is incoming
Ausschaltknopf
Ausschaltknopf, 09.11.2023 13:10 Uhr
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Die Realwirtschaft ist der Teil der Wirtschaft, der Produktion und den Dienstleistungsbereich umfasst. Im Gegensatz zum Finanzsektor, der sich um Geld- und Kapitalverkehr dreht. Grundsätzlich ist die Prognose von Boerse.de möglich, aber es bleibt eben eine Prognose. Hier ging es um den konkreten Vergleich der wirtschaftlichen Lage und den deutschen Index. Schaue dir die Charts nochmal an, es ist klar das es keinen Zusammenhang gibt.

Was aber aussagekräftiger ist dass Firmen die nur National handeln unsere eigene Wirtschaft besser wiederspiegeln als Firmen die International unterwegs sind. Ich hoffe du verstehst was ich damit sagen will, dazu ist es eben so dass im Dax nur internationale sind und im Sdax eher weniger oder gar nicht international sind.
BarrenMichel
BarrenMichel, 09.11.2023 13:05 Uhr
1

Realwirtschaft Durch eine Kreditklemme, in einigen Wirtschaftszweigen kommt es zu einem überschwappen der Krise des Finanzsektors auf das produzierende oder das Dienstleistungsgewerbe, die sogenannte Realwirtschaft. Im schlechtesten Fall droht daraufhin eine Rezession. Quelle Boerse.de Realwirtschaft ist bisschen was anderes als nur das Brutto inlands Produkt.

Die Realwirtschaft ist der Teil der Wirtschaft, der Produktion und den Dienstleistungsbereich umfasst. Im Gegensatz zum Finanzsektor, der sich um Geld- und Kapitalverkehr dreht. Grundsätzlich ist die Prognose von Boerse.de möglich, aber es bleibt eben eine Prognose. Hier ging es um den konkreten Vergleich der wirtschaftlichen Lage und den deutschen Index. Schaue dir die Charts nochmal an, es ist klar das es keinen Zusammenhang gibt.
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