HEIDELBERGER DRUCKMASCHINEN WKN: 731400 ISIN: DE0007314007 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

@Lenzer; Heidelberg bedient den Bogenoffset- und König&Bauer den Rollenoffsetdruck. Allein hier liegt schon ein Riesenunterschied. @Heidelbeeren; Es mag ja sein, daß das Geschäft mit den Wallboxen gut läuft. Aber nochmal - Heidelberg hat viel zu viele Mitarbeiter. Die können nicht von heute auf morgen alle plötzlich Wallboxen bauen. Zudem, was ist mit der Konkurrenz? Es ist ja nun nicht so, daß nur Heidelberg private Ladestationen baut. Auf das Hauptgeschäft gehe ich nicht mehr ein, habe ich jetzt ausreichend oft gemacht. Was China angeht - ich rufe mal China Evergrande in Erinnerung. Eine Meldung aus China reicht und der Markt bricht für Heidelberg dort komplett weg. Eine Gefahr, derer sich viele noch garnicht bewußt sind. Strategische Partnerschaft mit SAP bedeutet garnichts, das füllt die Kassen nicht. Und bitte bitte hört doch endlich mit diesem gedruckte Elektronik-Mist auf. Jahrzehnte mittlerweile warten wir darauf schon. Da kommt einfach nichts. Heidelberg hat sich aus diesen Forschungen damals nach eigenen Angaben zurück gezogen. Seit Ewigkeiten hält man uns diese fette saftige Möhre an der Angel schon vor die Nase. Und wir laufen ihr brav hinterher. Es werden - wie im Digitaldruck auch - wieder andere sein, die Heidelberg hier das Geschäft abluchsen. Die schneller sind, die mutiger sind. Die auch mal Geld in die Hand nehmen. Mein persönliches Investment bei Heidelberg erstreckt sich noch auf maximal 1,5-2 Jahre. Sofern keine wirkliche Bombe im Portfolio auftaucht. Ist nur meine Meinung, muß keiner nachvollziehen können. Aber letztendlich ist jeder für sein Geld selbst verantwortlich

So ist es

Fakt ist aber auch, dass die spanische Wallbox N.V. mit einer MK von ca. 1,5 Mrd. bewertet ist und auch nur eine „handvoll“ Wallboxen verkaufen (erwarteter Jahresumsatz ca. 80 Mio. Dollar) und noch Verluste machen. Das Geschäft mit den Wallboxen läuft ja erst an, gibt ja auch erst sehr wenig E-Autos auf den Straßen. Im übrigen bin ich auch fürs Hauptgeschäft positiv gestimmt (Verpackungsdruck, Auftragseingang, Produktionsstätte in China). Produktinnovationen in der Pipeline (gedruckte Elektronik). Strategische Partnerschaft mit SAP ( Wallbox) und Münchner RE (Druckmaschinen). Wie gesagt, Anleger mit langen Atem könnten hier noch Freude haben.

Fusion, könnte sollte müsste. Was macht eigentlich die Konkurrenzfirma König und Bauer besser. Ist der Kurs aufgrund der Konkurrenz und Marktlage gerechtfertigt.

Danke Aburger, dito. Offensichtlich wird hier zuviel persönliches Wunschdenken mit echten Fakten vermischt. Klar sehe auch ich, daß der Kurs temporär steigt. Aber ich bilde mir halt nicht ein, daß das bei der momentanen Konstellation ewig so weitergeht. Der Markt wird - insbesondere von Heidelberg - bald wieder die nächste Stufe fordern. Kann Heidelberg dann nicht überragend liefern... Tja, man kann es sich denken. Das Spiel kennen wir ja schon Jahre. Und - nur weil man jetzt wieder in den Sdax aufsteigt heißt das nicht, daß man da so ohne weiteres für immer bleiben wird

Wenn ich u.a. Lenzer und Mario lese fällt mir ein, was ist an der Börse ein basic? Unternehmen sind dann erfolgreich zu wenn sie Gewinn erzielen oder als Newcomer diese bald erwarten lasse. Gewinn ist das Zauberwort, das HD nicht mehr kennt. Die binden an jede Neumaschine ein paar tausend Euro und hoffen, der Service macht's wieder wett. Solange kein Gewinn kommt, um zukünftige Entwicklung zu finanzieren und Aktionäre mit einer Dividende zu bezahlen wird das ein ewiges von der "Hand in den Mund". Frisches Geld, neue Investoren kommen dann, wenn Gewinnaussichten da sind. Deshalb erwarte ich auch, dass die Wallboxen irgendwann an die Börse kommt, um frisches Geld ins Unternehmen zu holen. Die Drucksparte wird sich auf eine Spezialdruckmaschinenfirma mit sinkender Mitarbeiterzahl weiter reduzieren. Im übrigen denke ich, dass Fusion in seiner Einschätzung voll richtig liegt.

Mein Gedankengang hast du damit bestätigt.

Was Du "solide Basis" nennst, würde ich als "okay, wir gehen zuallererst schonmal nicht pleite" bezeichnen.

Nunja, ich habe 18 Jahre lang für dieses Unternehmen gearbeitet, kenne diese Firma mehr als mein halbes Leben und bin Aktionär der ersten Stunde. Ich arbeite seit 6 Jahren nicht mehr dort, habe aber noch sehr gute Kontakte. Ich weiß aus eigener Erfahrung wie die Branche aussieht, welchen Wandel sie vollzieht und wie diverse Meldungen zu interpretieren sind, mein eigener Arbeitsplatz war schließlich lange davon abhängig. Ich kenne Konkurrenten sowie deren Portfolio und das Marktumfeld. Somit kann ich die Frage "kennst Du die zukünftige Ausrichtung des Unternehmens, deren Strategie" zweifellos mit "ja" beantworten! Nicht jeder, der auf den ersten Blick vielleicht wie ein Schwätzer wirkt, ist auch einer. Hin und wieder sollen tatsächlich Leute dabei sein, die wirklich Ahnung haben.

Was für eine Konklusion. HD hat doch gezeigt das sie nach vorne zeigt. Kennst du die zukünftige Ausrichtung des Unternemens, deren Strategie. Sie haben jetzt eine vernünftige Basis erreicht. Ich habe das Gefühl das du persönlich eine schlechte Erfahrung mit HD gemacht hast.

Fakt ist - immer noch - die allermeisten Blauhosen dort bauen Druckmaschinen. Druckmaschinen, die kaum noch einer braucht/will/bezahlen kann. Oder von denen der Gebrauchtmarkt nur so wimmelt. Hätte mir für heute einen deutlichen Sprung nach oben erwartet nach der Meldung mit dem Wiederaufstieg in einen Index. Gut, kommt wohl noch. Wie gesagt, das Geschäft mit den Wallboxen ist nett, sollte aber nach heutigem Stand nicht überbewertet werden. Heidelberg braucht ein neues Produkt. Einen "VW Golf", der sich wie geschnitten Brot verkauft und den Menschen dort Arbeit gibt. Die Druckmaschine ist langfristig eine aussterbende Art. Zumindest werden nie wieder so viele davon benötigt, daß man soviele Mitarbeiter beschäftigen könnte.

Naja, gut. Was drucken sie denn sonst? Elektronik ja immer noch nicht.

Die drucken aber auch auch nicht nur Papier!!!!

Bei aller Euphorie sollte man nicht vergessen, daß diese Firma immer noch "Heidelberger Druckmaschinen" heißt, nicht "Heidelberger Wallboxen". Diese sind bisher nicht mehr als ein netter Zugewinn. Entscheidend ist, was mit dem Großteil der FA passiert. Der, der jetzt noch Druckmaschinen baut.

Die "Perle des deutschen Maschinenbaus". So nannte man HD in den 90er Jahren. Hightech hat HD grandios verpennt und eine Wallbox ist nur bedingt Hightech. Deren Anteil am Umsatz ist unter 10%.

@Fusion.....Handvoll? 20% aufm deutschen Markt. Und es werden nächstes Jahr noch einige EU Länder dazukommen.