HELLOFRESH SE INH O.N. WKN: A16140 ISIN: DE000A161408 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Da verdient nicht nur der Vorstand, sondern auch auf der kurzen Seite positionierte Leute, die schon länger erkannt haben welche rosaroten Märchen die Vorstandsetage einem hier verkaufen will und wie stark das längst schon von der trostlosen Realität abweicht. Typisches Kennzeichen für beschönigende Windhunde im Vorstand bei obskuren Buden ist, wenn Nettozahlen nicht gerne genannt werden und lieber alles "bereinigt" wird und mit EBITDA alleine rumgewedelt wird. Oder noch grottiger, wenn AEBITDA ständig alles dominiert. Mehr  vertuschende Aufhübschung geht nicht. Ich halte es da stets mit Warren Buffett und Charlie Munger, die stets sagten  "EBITDA ist Bullsh*t Earnings" bzw. wer dir ständig mit EBITDA kommt, der will dich entweder für dumm verkaufen oder verkauft sich selbst für dumm. ( =>EBITDA Is 'BS' Earnings https://www.forbes.com/sites/brentbeshore/2014/11/...-is-bs-earnings/ "...Buffett’s longtime business partner, Charlie Munger, expressed Berkshire Hathaway’s position on this particular formula best: “I think that, every time you see the word EBITDA, you should substitute the word ‘bullshit’ earnings.”...Again, I’ll leave it to Warren Buffett to explain: “People who use EBITDA are either trying to con you or they’re conning themselves..."). Also immer Vorsicht von windigen Typen die dir (A)EBITDA vor die Nase halten, den Rest unter den Teppich kehren.  Und der durchgeführte Aktienrückkauf zu den viel zu hohen Kurständen war auch komplette Liquiditätsverschwendung und ökonomischer Dilettantismus. Man hat sich ja schon gewundert warum trotz der  starken Kursrückgänge im Vorfeld der Zahlen kaum ein LV Eindeckungen vorgenommen hat. Heute also die klare Antwort. Und wiedermal hat sich gezeigt, daß die Leerverkäufer nicht zwingend die Bösen sind bei der ganzen Sache, sondern oftmals Dinge richtig und frühzeitig erahnen und daher die passende Seite der Medaille gewählt haben bei der Positionierung. Gerade wenn die LV Quoten sehr hoch sind, kann man gefühlt in 9 von 10 Fällen davon ausgehen hier ist nicht nur Rauch, sondern auch Feuer.  Daher, mit Blick auf den Schrott den Hellofresh heute mal wieder abgeliefert hat, auch mal an der Stelle Gratulation an die Leerverkäufer mit dem Durchhaltevermögen und dem richtigen Riecher (oder vielleicht auch der ein oder anderen Insider-Info? ;) 

Warum 8 Prozent?

Der Call heute Morgen war wieder eine einzige Offenbarung. Ich versuche meine Gedanken hier mal etwas zu sortieren und hoffe, dass mich meine Erinnerung nicht zu sehr trügt. Werde mir den Call die Tage nochmal in Ruhe anhören müssen. Das Hauptproblem hat der erste Analyst mit seiner Frage gut zusammengefasst: Frei nach Bud Spencer: Was ist denn jetzt mit den Kohlen?

Vielen Dank für deinen Input gestern und heute! Gerne mehr davon in Zukunft. :) Damit sollte der Markt ja für die Meldung zu Q1 alles eingepreist haben - sorry für den Galgenhumor, aber manche Nachrichten werden hier doppelt und dreifach abgestraft. Ich habe mir gerade mal den Chart der Verdammnis angeschaut. Absolut verheerendes Chartbild aktuell, wir sind massiv aus dem fallenden Keil gefallen, da bleibt nur zu hoffen, dass dies eine Übertreibung nach unten darstellt und es zeitnah zu einer technischen Gegenreaktion kommen wird. Die gleitenden Durchschnitte sind ebenfalls meilenweit entfernt, bieten aber in den nächsten Wochen/Monaten wieder Chancen (siehe Golden Cross letztes Jahr und Abbau der Shortquote). Auch wenn die Voraussetzungen anders waren, aber es gab einen Run von 4,42 auf über 13€ durch viel (letztendlich verfehlte) Hoffnung des Managements. So ganz kann ich es noch nicht glauben, dass wir nochmal über einen Euro tiefer als Montag stehen, aber so ist es. Der wackelnde Gesamtmarkt sorgt für die finalen Sargnägel, gerade bei so extrem schwachen Performern wie HF. Zurück zu den gleitenden Durchschnitten: GD20: 4,76€ GD50: 5,29€ GD100: 5,67€ GD200: 6,92€ Tendenz bei allen: sehr stark fallend. Die Gemengenlage ist und bleibt weiterhin spannend, vor allem, ob LV nun reduzieren oder nochmals erhöhen.

Priced in already.

@Kuranes Deine Beiträge schätze ich hier auch! Willkommen im Club der schlechtesten Investments unserer Karriere. Das Q1 wird mies werden, so viel hat der CFO heute im Call mitgeteilt. Umsatz wird bei -8% cc sein und das EBITDA bei 20m€. Schwach! Man setzte mal wieder auf H2 bei Hellofresh. Wir kennen es...

@Kuranes Deine Beiträge schätze ich hier auch! Willkommen im Club der schlechtesten Investments unserer Karriere. Das Q1 wird mies werden, so viel hat der CFO heute im Call mitgeteilt. Umsatz wird bei -8% cc sein und das EBITDA bei 20m€. Schwach! Man setzte mal wieder auf H2 bei Hellofresh. Wir kennen es...

Leider ist mein Investmentcase hier auch um Lichtjahre verfehlt worden. Binnen 6 Monaten die nächste Kurshalbierung… Nach EM.TV auch meine größte Fehleinschätzung vom Kursverlauf - und das nun über mehrere Jahre. Ich bleibe hier weiterhin dabei, auch wenn es noch weiterer Übergangsjahre bedarf. Ich will die Reaktion des Marktes sehen/erleben, wenn hier positive News und Prognoseerhöhungen kommuniziert werden. Die enorme Shortquote wird irgendwann auch langsam abgebaut werden (müssen). Die Bewertung ist so unglaublich niedrig mit dem heutigen Tag, da sind die Chancen auf eine (kleine) Erholung höher als die Risiken nach unten. Oder soll die Marketcap noch unters AEBITDA fallen? Vielleicht haben wir auch Glück & die Q1-Zahlen werden „okay“ und die Leerverkäufer reduzieren langsam und sorgen für leichten Rückenwind in den Bereich von 5-6€. Selbst dann beträgt die Marketcap noch recht deutlich weniger als 1 Mrd. €.

Vielen Dank für die super Beiträge! Das macht Mut, dass das größte Fehlinvestment meines Lebens noch eine Chance hat. Und ja man hat eigentlich ein gutes Business, aber verbockt es immer wieder. Hoffentlich bekommen sie die Kurve. Ich glaube aber, das wir Richter noch länger an Bord haben. Ich vermute sogar, dass er Kohle auf gekratzt hat und wir morgen wieder einen größeren Kauf sehen werden. Die Similarweb Daten für Januar und Februar hab ich zusammen und poste ich morgen. Sieht für die USA ganz gut aus... Aber die Zahlen sind wenig Wert.