HELLOFRESH SE INH O.N. WKN: A16140 ISIN: DE000A161408 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 74.114
JetzMalEhrlich
JetzMalEhrlich, 26.11.2024 16:33 Uhr
0
Puh. Musste im Hinblick auf das Steuerjahr irgendwann 2/3 meiner HF - Aktien verkaufen und wollte dafür möglichst die gleiche Anzahl wieder an Land ziehen. Hat gestern und heute geklappt - jetzt sind sie wieder vollzählig. 😃
R
Rupie, 26.11.2024 14:49 Uhr
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Naja, dann hat das am Freitag stattgefunden. Hab eh schon die ganze Zeit den Eindruck, daß der Bundesanzeiger zeitlich nicht korrekt ist. Kann auch sein, daß sie ihre Leerverkäufe erst einen Tag später melden dürfen

Die Meldung dass sie Aktien verliehen haben betrifft den Freitag. Das heißt aber nicht dass wir wissen ob und wann der Leiher geworfen hat…
Chakotay
Chakotay, 26.11.2024 14:48 Uhr
0

Richtig, aber der ungedeckte Verkauf ist neben der eu auch in England un den Staaten verboten. Wo geht der überhaupt? Und dann müsste ich ja auch keine Aktien kaufen um zu werfen. Die Frage war doch ob ich MS brauche oder ob die Broker selbst an potentielle LV ausleihen können. Und das geht doch. Oder bin ich jetzt völlig verkehrt?

MS ist halt Marktführer zusammen mit JP Morgan. Theoretisch kann das auch ne andere Bank machen, klar
Chakotay
Chakotay, 26.11.2024 14:44 Uhr
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Genau, die Meldung zu MS betrifft ja die Veränderungen von Freitag.

Naja, dann hat das am Freitag stattgefunden. Hab eh schon die ganze Zeit den Eindruck, daß der Bundesanzeiger zeitlich nicht korrekt ist. Kann auch sein, daß sie ihre Leerverkäufe erst einen Tag später melden dürfen
R
Rupie, 26.11.2024 14:44 Uhr
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In Deutschland sind ungedeckte Leerverkäufe verboten, während gedeckte Leerverkäufe erlaubt sind. Ungedeckte Leerverkäufe, bei denen der Verkäufer die verkauften Wertpapiere nicht besitzt oder geliehen hat, sind seit 2010 gesetzlich untersagt. Die EU-Verordnung Nr. 236/2012 hat diese Regelung auf europäischer Ebene vereinheitlicht. Gedeckte Leerverkäufe, bei denen der Verkäufer die Wertpapiere leiht, können jedoch temporär von der BaFin eingeschränkt werden, wenn Marktstörungen drohen. Quelle: Perplexity (KI)

Richtig, aber der ungedeckte Verkauf ist neben der eu auch in England un den Staaten verboten. Wo geht der überhaupt? Und dann müsste ich ja auch keine Aktien kaufen um zu werfen. Die Frage war doch ob ich MS brauche oder ob die Broker selbst an potentielle LV ausleihen können. Und das geht doch. Oder bin ich jetzt völlig verkehrt?
M
Mäusebussard, 26.11.2024 14:42 Uhr
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Wir haben doch gestern die MS Meldung bekommen. Heute die Daten vom Bundesanzeiger, die von gestern sind

Genau, die Meldung zu MS betrifft ja die Veränderungen von Freitag.
Chakotay
Chakotay, 26.11.2024 14:37 Uhr
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Bist du sicher? Deutsche Broker können doch Aktien verleihen denke ich.

In Deutschland sind ungedeckte Leerverkäufe verboten, während gedeckte Leerverkäufe erlaubt sind. Ungedeckte Leerverkäufe, bei denen der Verkäufer die verkauften Wertpapiere nicht besitzt oder geliehen hat, sind seit 2010 gesetzlich untersagt. Die EU-Verordnung Nr. 236/2012 hat diese Regelung auf europäischer Ebene vereinheitlicht. Gedeckte Leerverkäufe, bei denen der Verkäufer die Wertpapiere leiht, können jedoch temporär von der BaFin eingeschränkt werden, wenn Marktstörungen drohen. Quelle: Perplexity (KI)
Chakotay
Chakotay, 26.11.2024 14:35 Uhr
0

Dann müsste ja noch eine Stimmrechtsmitteilung erfolgen, in der das gestern durch MS gekaufte Volumen abgebildet wird, oder? In der gestrigen Nachricht kann ja noch nicht von den gestrigen Transaktionen berichtet werden.....funktioniert zeitlich ja garnicht.

Wir haben doch gestern die MS Meldung bekommen. Heute die Daten vom Bundesanzeiger, die von gestern sind
R
Rupie, 26.11.2024 14:28 Uhr
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Also was Morgan Stanley betrifft, würde ich mir keine Hoffnungen machen, daß die einen Shortsquezze auslösen. Aus meiner Sicht läuft das so ab: Hedgefond will shorten, benötigt dafür aber Aktien, die er sich leihen will. In D ist Leerverkäufe aber untersagt. Aktien aus deutschen Depots dürfen nicht verliehen werden. Also stellen sie einen Antrag bei MS. Die kaufen dann für den HF und verleihen. Das ist eines der Geschäftsfelder von MS. Sie spekulieren nicht, sondern handeln einfach nur für ihre Kundschaft, die sie auf lange Sicht auch nicht vergraulen wollen. Denn sie verdienen save ohne Kursrisiko über den Verleihungszins. Wenn nun der Hedgefond covern will, kauft er quasi von MS wieder zurück. Aus diesem Grund kann es auch keinen Squezze geben.

Bist du sicher? Deutsche Broker können doch Aktien verleihen denke ich.
M
Mäusebussard, 26.11.2024 14:24 Uhr
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Nix trotzdem 😅 Das sind die Aktien, die Morgan Stanley gestern gekauft haben. Plusminus null q.e.d.

Dann müsste ja noch eine Stimmrechtsmitteilung erfolgen, in der das gestern durch MS gekaufte Volumen abgebildet wird, oder? In der gestrigen Nachricht kann ja noch nicht von den gestrigen Transaktionen berichtet werden.....funktioniert zeitlich ja garnicht.
M
Mäusebussard, 26.11.2024 14:16 Uhr
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Allgemein gesprochen: wenn man davon ausgeht, daß die MS Position nur deswegen so groß ist, weil die Leerverkaufsquote so hoch ist, löst weder covern noch shorten eine Kursveränderung aus technisch gesehen. Psychologisch schon 😉

Okay, Danke
Chakotay
Chakotay, 26.11.2024 14:16 Uhr
0

Gestern habe zwei die shortpositionen erhöht. Trotzdem 7% plus. Da läuft aber dermaßen was im Hintergrund…Oder hat jmd. eine andere Idee

Nix trotzdem 😅 Das sind die Aktien, die Morgan Stanley gestern gekauft haben. Plusminus null q.e.d.
Chakotay
Chakotay, 26.11.2024 14:12 Uhr
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Allgemein gesprochen: wenn man davon ausgeht, daß die MS Position nur deswegen so groß ist, weil die Leerverkaufsquote so hoch ist, löst weder covern noch shorten eine Kursveränderung aus technisch gesehen. Psychologisch schon 😉
Chakotay
Chakotay, 26.11.2024 14:08 Uhr
0

An deinen Ausführungen habe ich nicht ganz verstanden, wie das Covern funktionieren soll. Kannst du das nochmal erläutern? Danke🙂

Sie kaufen am Markt, geben sie MS zurück und die verkaufen sofort. MS hält ja auch noch zusätzlich Aktien. Sie könnten quasi auch für den Hedgefond erst verkaufen und dann wieder zurückkaufen. Das ganze im Sekundenhandel oder otc. Gibts viele technische Möglichkeiten wahrscheinlich
p
peterente, 26.11.2024 14:07 Uhr
0
Gestern habe zwei die shortpositionen erhöht. Trotzdem 7% plus. Da läuft aber dermaßen was im Hintergrund…Oder hat jmd. eine andere Idee
M
Mäusebussard, 26.11.2024 13:48 Uhr
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Also was Morgan Stanley betrifft, würde ich mir keine Hoffnungen machen, daß die einen Shortsquezze auslösen. Aus meiner Sicht läuft das so ab: Hedgefond will shorten, benötigt dafür aber Aktien, die er sich leihen will. In D ist Leerverkäufe aber untersagt. Aktien aus deutschen Depots dürfen nicht verliehen werden. Also stellen sie einen Antrag bei MS. Die kaufen dann für den HF und verleihen. Das ist eines der Geschäftsfelder von MS. Sie spekulieren nicht, sondern handeln einfach nur für ihre Kundschaft, die sie auf lange Sicht auch nicht vergraulen wollen. Denn sie verdienen save ohne Kursrisiko über den Verleihungszins. Wenn nun der Hedgefond covern will, kauft er quasi von MS wieder zurück. Aus diesem Grund kann es auch keinen Squezze geben.

An deinen Ausführungen habe ich nicht ganz verstanden, wie das Covern funktionieren soll. Kannst du das nochmal erläutern? Danke🙂
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