IDORSIA AG SF-,05 WKN: A2DTEB ISIN: CH0363463438 Kürzel: IDIA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Die DEA setzt auf den Quick Win und btw. aktuell gibt es kein einziges Schlafmittel in Klasse 5, der Klasse, die das geringste Missbrauchs- und Abhängigkeitspotenzial aller kontrollierten Substanzen aufweisen

Ich habe mal die KI bemüht: Hier sind die konkreten Auswirkungen für Patienten, Ärzte und Apotheken:1. Leichtere Verschreibung und längere GültigkeitKeine starre 6-Monats-Frist mehr: Rezepte für Schedule IV-Medikamente verfallen nach Bundesrecht automatisch nach maximal 6 Monaten. Für Schedule V-Substanzen gilt diese strikte zeitliche Begrenzung auf Bundesebene nicht mehr.Mehr Nachfüllungen (Refills): Unter Schedule IV sind maximal 5 Nachfüllungen erlaubt. Für Schedule V-Medikamente gibt es keine feste gesetzliche Obergrenze für die Anzahl der erlaubten Refills.2. Möglicher Verkauf ohne Rezept (Over-the-Counter)Rezeptfreie Abgabe: Einige Schedule V-Medikamente können in manchen US-Bundesstaaten direkt vom Apotheker ohne ärztliches Rezept abgegeben werden.Strikte Bedingungen: Der Käufer muss mindestens 18 Jahre alt sein, sich ausweisen, und die Abgabe muss in einem speziellen Buch dokumentiert werden.3. Geringere Strafen bei MissbrauchStrafmaß: Der unbefugte Besitz oder Handel von Schedule V-Substanzen zieht im Vergleich zu Schedule IV spürbar mildere strafrechtliche Konsequenzen und geringere Bußgelder nach sich.4. Weniger Bürokratie für die MedizinLagerung und Protokolle: Apotheken und Krankenhäuser müssen für Schedule V-Drogen weniger strenge Sicherheitsvorkehrungen bei der Lagerung erfüllen. Die Protokollierungspflichten für den Bestand sind vereinfacht.

Acde, jetzt hast Du mich tatsächlich aus dem Bett geholt! Ein genialer Fund. Die Hauptseite wäre hier und Du hast Recht, es geht erst morgen richtig publik: https://www.federalregister.gov/public-inspection/2026-16375/schedules-of-controlled-substances-rescheduling-of-suvorexant-lemborexant-and-daridorexant-from

Chatgpt summary vom Dokument und seine Bedeutung für Quviviq in den USA: Immediate QUVIVIQ sales catalyst: 🟡 Meybe modest Complete-descheduling thesis: 🔴 Currently dead Future possibility of descheduling: 🟡 Still alive, but requires a new push/new evidence Scientific evidence trending toward less control: 🟢 Yes

Wenn ich nochmal drüber nachdenke dann ist es eigentlich nicht das was wir wollen, oder? Idorsia will dass qiviviq keine controll substance mehr ist. Und das proposal ist nur eine Abschwächung aber keine abschaffung des labels...

Offiziell nach Stempel soll das Dokument sogar erst morgen veröffentlicht werden 😄Zumindest sieht es so aus als kommt was in die Gaenge

Felsnes was sagst du hierzu? Ist das neu?! Es wird vorgeschlagen quviviq in eine weniger kontrollierte Substanzklasse zu übernehmen. Das Dokument wurde mEn heute veröffentlicht. Das heißt Quviviq soll in den USA von Schedule IV auf Schedule V herabgestuft werden. Das ist noch nicht endgültig. Nach der Veröffentlichung läuft wohl zunächst eine 30-tägige Frist für öffentliche Kommentare. Danach muss die DEA die Kommentare prüfen und eine endgültige Regel erlassen https://public-inspection.federalregister.gov/2026-16375.pdf

Ok, "unschön" war doch auch sehr übertrieben, einfach nur ein Tag mit Flaute auf See. Mal gucken was die Woche so bringt 😊

Sehr wenig Volumen heute. Da geht der Kurs am Ende nochmal unschön runter, wo er sich vorher gut gehalten hat.

Im Idealfall hat man für die Viatris & Idorsia Strategie (zu den Generika noch margenstarke, patentgeschützte "branded" Products) noch eine Blaupause zur Hand. Und damit schliesst sich der Kreis zur TEVA, bei dem David Rosen ja ebenfalls stark investiert war und in Teilen noch ist, Google bei Gelegenheit doch mal TEVA Pivot to Growth Strategie......

Exakt Acde - und was es natürlich noch braucht sind Netzwerke und Beziehungen. Damit kommen wir zum Hinweis den ich an Zeus gerichtet hatte, der Fehler aus dem Transcript von Idorsia. Charles Jacobovitz, President of Idorsia US, heisst nicht Charles, sondern Shalom "Shal" Jacobovitz und reiht sich, vom Namen her, in die Mishpocha (Mischpoke) rund um die Herren Ira Sohn, Douglas Hirsch und David Rosen ein. Du weisst schon, dass soziokulturelle Zwischenmenschliche..... Korrigieren muss ich mich dahingehend, dass er nicht durchgängig seit der Actelion mit JPC zusammengearbeitet hat, viel interessanter ist jedoch, wann er zurückgekommen ist: https://www.idorsia.us/dam/jcr:1bc90e44-7efb-4dca-b5bd-d3635b2f4df4/2025_idorsia-us-welcomes-Shal.pdf

Idorsia 🤝 Viatris, glänzende Forschungstruktur einerseits und optimierte Vertriebsstruktur andererseits. Deine Argumentation hat mir gerade nochmal deutlicher gemacht wieso das so eine gute Kombo ist!

Acde, vermutlich sind es auf den ersten Blick Peanuts, was aber nicht bedeutet, dass dies insgesamt nicht das lukrativere Geschäft sein kann, wenn man als Unternehmen keine Vertriebsstrukturen hat, bzw. eine Vertriebsstruktur die man mit mehr als einem Medikament auslasten kann. Um signifikante Degressionseffekte zu generieren muss man dann kontinuierlich Millionen von Tabletten absetzen. Die Markterschliessungskosten sind gigantisch. Dazu ein plakatives auch aktuelles Beispiel. Bristol Myers Script (BMS) hat von Karuna Therapeutics den Wirkstoff KARXT für 14 Mrd. USD übernommen und lanciert ihn als Cobenfy. Experten schätzen, dass die riesige BMS in den ersten 12 - 18 Monaten dafür rd. 300 - 500 Mio USD an Kosten / Aufwendungen verbuchen musste. Demgegenüber standen nur rd. 150 Mio USD Umsatz im ersten vollen Geschäftsjahr. Idorsia hat mit Quviviq in den USA ähnliche Erfahrungen gemacht. Die Vertriebsorganisation musste drastisch zurückgefahren werden, da sonst die Idorsia an dieser Einführung zu ersticken drohte. Deshalb ist es so wichtig die Partnerschaft mit Viatris voll auszubauen. Viatris braucht Medikamente um ihr riesiges Vertriebsteam auszulasten und Idorsia spart massiv Kosten und generiert Royalties (hier 2.15 Mrd + low doppel digit). Und nun überlegen wir mal, ob die gleichen 14 Mrd für die gesamte Idorsia in 2027 / 2028 nicht vll. doch eine reale Preisvorstellung darstellen könnten......

Sehr interessant, vielen Dank für die wertvollen Hintergründe, Felsnes. Vieles davon war mir nicht bekannt. Wäre auch mal interessant zu wissen, wie viel die Tablettenrohmasse so anteilig kostet. Wahrscheinlich ist das fertige Medikament viel teurer, aber ein bisschen was wird wohl übrigbleiben und so in den Idorsia-Quviviq Gewinn zurückkommen.

Nur zur Einordnung, dass waren damals 130+ Mitarbeiter, die die Region bearbeitet haben - diese Fixkosten muss man decken, ein defizitärer Geschäftszweig ist kein guter Geschäftszweig. Für Selatogrel und Cenerimod gelten andere Rahmenbedingungen, die nichts mit dem 2023iger Verkauf zu tun haben. Für beide Produkte liegen die Rechte beim Partner Viatris, bei Cenerimod haben sich Nxera und Viatris gegen Zahlung für die Übernahme durch Viatris geeinigt.

@Acde. Nxera hat Idorsia Japan mal für 400 Mio CHF übernommen! Da fliesst nichts mehr an Idorsia, aber (!!) die Tablettenrohmasse muss Nxera von Idorsia beziehen und die IDIA wird dafür vergütet. Schau mal hier auf Seite 6, 7 und 8 - du wirst bekannte Produkte- und Firmennamen wiederfinden: https://investors.nxera.life/common/pdf/Corporate_Presentation_2026August_EN_v1.pdf