Lilium Aktie WKN: A3CYXP ISIN: NL0015000F41 Kürzel: 5KD Forum: Aktien User: Leeroy.Jenkins
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15. Mai 2026, 22:58 Uhr,
Lang & Schwarz
Kommentare 41.437
MaLiMo,
19.12.2024 16:05 Uhr
0
nur eine kleine Frage in die Runde: ist jemand mit Fachkenntnis in Bezug auf Insolvenzen in D/NL/US anwesend? Falls ja, bitte Kennzeichnen
LeroyP,
19.12.2024 16:25 Uhr
1
Sobald es nur zum Verkauf der GmbHs oder derer werthaltigen Vermögensteile kommt, dürfte die N.V. auf Grund der Gläubigerforderungen auf Seiten der GmbHs kaum noch eigene Vermögensmasse vorweisen können, die im Wertansatz gedanklich immerhin auf über 600 Mio. Aktien verteilt werden muss. Fragt sich dann auch, warum man die N.V. ohne die werthaltigen Teile weiterführen sollte. Die Lufttaxis bauen nach dem Verkauf dann Andere. Das könnte der Grund für eine Regelinsolvenz sein.
Ja, kann alles sein, but you miss the point, ...Dürfte, könnte, hätte...., darum geht's immer noch nicht. Worum es geht ist, dass im aktuellen Sec das ZIEL FORMULIERT wurde, die N.V. zusammen mit den GmbHs zu retten. Ob das klappt und wieso, oder wieso nicht ist völlig latte, weil es erst mal zeigt, dass die N.V. nicht ohne weiteres liquidiert werden SOLL.
lonzy123,
19.12.2024 16:29 Uhr
0
Rein aus Interesse: Wie ist denn Dein "Szenario"? Wieviel glaubst Du, legt ein möglicher Käufer auf den Tisch und wieso hätte dieser Interesse daran, die N.V. mit XXX Anktieninhabern mit seinem "frischem Geld" mitzuziehen?
Demokrator,
19.12.2024 15:49 Uhr
0
Sobald es nur zum Verkauf der GmbHs oder derer werthaltigen Vermögensteile kommt, dürfte die N.V. auf Grund der Gläubigerforderungen auf Seiten der GmbHs kaum noch eigene Vermögensmasse vorweisen können, die im Wertansatz gedanklich immerhin auf über 600 Mio. Aktien verteilt werden muss. Fragt sich dann auch, warum man die N.V. ohne die werthaltigen Teile weiterführen sollte. Die Lufttaxis bauen nach dem Verkauf dann Andere. Das könnte der Grund für eine Regelinsolvenz sein.
Demokrator,
19.12.2024 15:44 Uhr
0
@lonzy123, keine Frage, das ist alles realistisch, ....bis auf die Warrants vielleicht, die den Investoren lediglich das Recht einräumen, neue Aktien des Unternehmens zu einem festgelegten Preis zu erwerben. Es ging in der Diskussion aber nur darum, OB im SEC überhaupt das ZIEL definiert wurde, die N.v. zu retten oder nicht.
Die N.V. hätte man über eine Insolvenz in Eigenverwaltung sanieren können, aber das scheint man vermutlich nicht geplant zu haben, sodass man nur ein Regelinsolvenzverfahren beantragt hat.
LeroyP,
19.12.2024 15:02 Uhr
0
@lonzy123, keine Frage, das ist alles realistisch, ....bis auf die Warrants vielleicht, die den Investoren lediglich das Recht einräumen, neue Aktien des Unternehmens zu einem festgelegten Preis zu erwerben. Es ging in der Diskussion aber nur darum, OB im SEC überhaupt das ZIEL definiert wurde, die N.v. zu retten oder nicht.
LeroyP,
19.12.2024 14:30 Uhr
1
...m.E. steht sogar alles drin, was den Rückschluss eindeutig macht, dass die N.V. inkl. der Töchter erhalten bleiben sollen, es bleibt also nichts unerwähnt oder im Dunkeln. 😎
lonzy123,
19.12.2024 14:28 Uhr
0
My 5 cents: Es heißt ja nur "Ziel ist es........" - ist ja nix Verbindliches - das heißt daher nicht, dass das auch so kommen wird (....."hat halt dann nicht geklappt"). Denkt doch mal darüber nach: Lt. Datenbank des Europäischen Patentamts laufen sämtliche Patente ausschließlich auf eine der GmbHs. Die Webseite Lilium.com wird laut Impressum von Lilium GmbH betrieben. Röwe und Kollegen sind auch Geschäftsführer der Lilium GmbH. Zudem steht in den Geschäftsberichten der GmbH, dass die N.V. eine Art "Patronatserklärung" abgegeben habe, d.h. dass die N.V. eventuelle Schulden ihrer GmbHs ausgleichen würde.
Ergo: Die GmbHs werden eventuell verkauft. Der Verkaufserlös wird für die Schuldgentilgung der N.V. und der GmbHs verwendet. Ob die Warrants ebenfalls noch bedient werden müssen, weiß ich nicht. Was glaubt denn ihr, dass in der N.V. übrig bleibt, wenn die GmbHs verkauft und die Schulden bedient sind? Bei 635 Mio. ausstehenden Aktien müssten nach der Schuldentilgung in der N.V. 120 Mio EUR verbleiben, um den aktuellen Kurs zu rechtfertigen. Und mit was will die N.V. dann weiter Geschäft betreiben? Nein, die N.V. wird liquidiert und die Kleinaktionäre beißen die Hunde.
Sorry für meinen Realitätsdrang - aber trotzdem schöne Weihnachten und ein für unsere Investments besseres 2025!
MaLiMo,
19.12.2024 14:17 Uhr
1
dafür ist doch das Forum da, ein Austausch von Meinungen und Fakten um ggf. bestmöglich eine Entscheidung zu treffen. Ich sehe es im Übrigen wie du. Es gab im Studium immer die Aussage "der Sachverhalt ist vorgegeben" was nicht da steht, ist nicht erwähnt. Was jedoch im Umkehrschluss natürlich auch falsch positiv sein kann
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