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Kommentare 29.731
Unnamed,
26.01.2023 10:47 Uhr
1
@Ray.Daliooo wer sagt denn das ist sicher? Basiert alles nur auch Vermutungen u. kann eh nicht für den ganzen Markt gelten, höchstens für einige Sparten. Im Gegenteil, mehrheitlich ist es aktuell so das viele ihre Gewinne trotz Krise sogar gesteigert haben. Der Energiesektor sowieso, die Autobranche im Aufwind etc. Also ich würde da nicht so schwarzmalen. Vor allem die Chipbranche u. allen Zulieferer werden in den nächsten Jahren deutlich profitieren um die Nachfrage überhaupt sättigen zu können. Es kann ja durchaus nochmal runter gehen, aber für denjenigen der unten eingekauft hat stellt das doch kein Problem dar. Der wird ja eher noch mit Gewinn vorher rausgehen, u. selbst wenn nicht ist der EK immer noch top. Viel weiter einbrechen wird der meiner Meinung nach nicht, dazu ist einfach das Umfeld aktuell zu gut. Die Fed wird die Zinsen kaum erhöhen u. man spricht teils schon von event. Senkungen noch am ende des Jahres. Für einen Crash sehe ich daher nicht viel Potenzial, auch wenn die Earnings mal etwas schlechter werden. Der Trend wird von der FED bestimmt, u. das die Zinsen wieder sinken werden ist abzusehen. Die Inflation in den USA ist in den letzten Monaten schon um 3% gesunken. In dem Tempo sind wir im Sommer schon wieder auf 2%. Da kann die Fed sich diese Zinsen nicht mehr leisten.
Du schreibst es hier ja: Es wird schon von Zinssenkungen in 2023 gesprochen. Genau das, preist der Markt auch ein. Was denkst du, was passiert, wenn klar wird, dass es 2023 auf gar keinen Fall Zinssenkungen geben wird.
Dann siehst du mMn nur das Offensichtliche - heb mal den Teppich an! Kreditkartenschulden in US steigen immer weiter, Zahlungsausfälle/Aufschübe häufen sich. Der Konsum wurde auf Pump hochgehalten, die Rechnung dafür gibts später. Glaub an einen endgültigen Boden bei 10700 - ich tu es nicht. Das heißt nicht, dass ich am Rand stehe, zu schaue und auf den Crash warte. Ich bin immer im Markt, mal auf der Longseite und mal auf der Shortseite und meine Meinung ist: Das dicke Ende kommt erst noch und das ist keine endgültige Trendwende.
Pleitegeier131,
26.01.2023 10:53 Uhr
0
Die meisten haben doch keinen Plan, das ist genau das Problem. Viele sind mit einem ETF-Sparplan am besten bedient. An kaum einem anderen Ort erlebt man so viel Selbstüberschätzung wie an der Börse. Und die wird hart bestraft.
Inder,
26.01.2023 10:55 Uhr
0
Bert flossbach wurde unlängst von Mario gefragt, was denn sein wichtigstes Buch war auf dem Weg zum Fonds Manager.
Er meinte zur Überraschung dass es ein Buch war, das mit der Börse gar nichts zu tun hat.
Think again
Es geht darum, wie schwer wir uns tun einmal getroffene Entscheidungen zu revidieren und immer wieder neu zu bewerten. Flossbach sagt, daß wäre eines der wichtigsten Dinge für einen Fonds Manager das zu automatisieren.
. Das Buch liest sich klasse
Abc12345,
26.01.2023 11:05 Uhr
0
Abhängig von Alter, wer 20-30 Jahre Zeit hat, der sollte einfach den SP kaufen. Und einfach liegen lassen. Der wird mehr als happy sein und zeitig in den Ruhestand gehen können. Die allermeisten mit Einzelwerten werden über den Zeitraum den Markt nicht schlagen. Ist einfach so. Zumal sich die Topwerte an der Spitze ändern. Wer weiss denn, was in 20 Jahren vorne liegt? Vielleicht sieht Apple dann aus wie ne Intel und andere dominieren den Markt.
wolli1976,
26.01.2023 10:02 Uhr
0
Jetzt sind Viele bereits zwiegespalten, soll man jetzt einsteigen, gehts nochmal runter. Sowas kann kurzfristig dann schon mal Geld kosten. Würde bei den nächsten Rücksetzer mal abwarten.
wolli1976,
26.01.2023 9:57 Uhr
0
@ luciman den Boden konnte man aber beim 2 Abpraller gut erkennen, spätestens beim 3 hätte man kaufen sollen. Wer da eingestiegen ist oder Nachgekauft hat, hat sicher nichts falsch gemacht selbst wenn wir das zum 4ten mal anlaufen sollten.
wolli1976,
26.01.2023 9:47 Uhr
0
@Ray.Daliooo wer sagt denn das ist sicher? Basiert alles nur auch Vermutungen u. kann eh nicht für den ganzen Markt gelten, höchstens für einige Sparten. Im Gegenteil, mehrheitlich ist es aktuell so das viele ihre Gewinne trotz Krise sogar gesteigert haben. Der Energiesektor sowieso, die Autobranche im Aufwind etc. Also ich würde da nicht so schwarzmalen. Vor allem die Chipbranche u. allen Zulieferer werden in den nächsten Jahren deutlich profitieren um die Nachfrage überhaupt sättigen zu können. Es kann ja durchaus nochmal runter gehen, aber für denjenigen der unten eingekauft hat stellt das doch kein Problem dar. Der wird ja eher noch mit Gewinn vorher rausgehen, u. selbst wenn nicht ist der EK immer noch top. Viel weiter einbrechen wird der meiner Meinung nach nicht, dazu ist einfach das Umfeld aktuell zu gut. Die Fed wird die Zinsen kaum erhöhen u. man spricht teils schon von event. Senkungen noch am ende des Jahres. Für einen Crash sehe ich daher nicht viel Potenzial, auch wenn die Earnings mal etwas schlechter werden. Der Trend wird von der FED bestimmt, u. das die Zinsen wieder sinken werden ist abzusehen. Die Inflation in den USA ist in den letzten Monaten schon um 3% gesunken. In dem Tempo sind wir im Sommer schon wieder auf 2%. Da kann die Fed sich diese Zinsen nicht mehr leisten.
luciman,
26.01.2023 9:43 Uhr
0
Übrigens ist der Nasdaq nach wie vor in einem Abwärtstrend und erst wenn das Augusthoch bei 13657 erreicht wird, kann von einer Trendwende gesprochen werden. Bis dahin ist noch viel Platz…
Abc12345,
26.01.2023 9:40 Uhr
1
Ja, deswegen hat der Markt ja auch bereits eine Korrektur von 30 Prozent vorweggenommen. Und die Erwartungen zu den nächsten Earnings werden daher auch nach unten korrigiert. Schlimm ists ja meist nur, wenn Du komplett verfehlst. Das kam bisher kaum.
Sicher könnte der Markt noch mal 20 Prozent korrigieren. Die Frage ist immer nur, von welchem Level dann.
Und ob das eintritt, Nobody knows
Ray.Daliooo,
26.01.2023 9:33 Uhr
0
Ich meine die Earnings von Q1 und Q2. Der allgemeine Konsens von VWL'ern ist eben, dass sich Zinserhöhungen erst 8-12 Monate später bemerkbar machen. Man sieht es ja auch am Ausblick von Microsoft, dass sie schwere Monate erwarten.
luciman,
26.01.2023 9:33 Uhr
1
und wer hat hier geschrieben,dass man aktuell nicht kaufen soll,wenn man die entsprechende Anlageperspektive hat? Natürlich weiß man immer erst in der Nachschau wo der Boden war und ob die Kaufgelegenheit „günstig“ war. Hier wurde doch auch oft genug geschrieben, dass die Q4 Ergebnisse nicht so schlecht ausfallen müssen. Es gab kaum Gewinnwarnungen vorher, also war doch klar, dass die Zahlen zu Q4 selbst nicht extrem enttäuschen können. In den Vordergrund rückt jetzt der Ausblick und wenn growth Werte, deren hohes KGV auf dem hohen Wachstumspotential beruhen, hier die Wachstumsraten nicht mehr garantieren können, wird es entsprechende Korrekturen geben. Es kommt jetzt vor allem auch auf die weitere Geldpolitik der FED an. Wie oft wird der Zinsgipfel noch weiter nach oben angepasst und wie lange bleibt er dort? Kauft man aktuell mit vollen Händen ein als würde es kein Morgen geben, geht man die Wette ein, dass die FED nur noch wenige Zinsschritte vornimmt und dieses Jahr schon die Zinsen senken wird. Wird die FED den Vorgaben, die der Bond market aktuell macht wirklich folgen? Daran scheiden sich aktuell die Geister. Wenn man solche Zusammenhänge überhaupt nicht im Blick hat, ist die Diskussion auf allen Ebenen natürlich viel simpler.
Abc12345,
26.01.2023 9:31 Uhr
0
Denkst du nicht, dass der Markt noch stark abverkaufen wird, spätestens, wenn die Earnings mit Q1 / Q2 in den Keller rauschen? Natürlich kann man das nicht voraussehen, aber allein die vielen Entlassungen bei Tech lassen schon darauf schließen, dass die nächsten Monate nicht gerade rosig werden. Ebenso der Ausblick von Microsoft.
Die Earnings laufen doch und da ist nix im Keller. Selbst MS stabilisiert sich. Welche Werte sollen den Markt denn runter ziehen?
Ray.Daliooo,
26.01.2023 9:28 Uhr
0
Gebe ich dir Recht, aber meistens ist ein Crash ja nicht voraussehbar und in diesem Fall ist es ja eig. fast sicher, dass die Earnings enttäuschen werden. Jetzt ist dann natürlich wieder die Frage, wenn es "sicher" ist muss es ja eig. auch schon wieder eingepreist sein... Ach ich hätte mir einfach gewünscht 10 Jahre früher geboren zu sein haha
wolli1976,
26.01.2023 8:46 Uhr
0
@ Ray.Daliooo strategisch ist es unklug auf einen Crash zu warten der dann event. nicht Eintritt oder meinst du nicht. Klug hat gehandelt wer unten eingestiegen oder nachgekauft hat. Dann sichert man nach unten ab, u. ist dabei wenn es nach oben geht.
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