OROCOBRE Forum: Community User: derpate531

Die Kapitalertragssteuer und eine Finanztransaktionssteuer haben gänzlich unterschiedliche Steuergrundlagen. Das eine schließt daher das andere nicht aus. Die Denkfehler dabei sind andere. Bei der Transationssteuer geht es nur im Rahmen der EU und dann müssen Steuervermeidungstaktiken ausgeschlossen werden, Gleichzeitig müsste sie so gestaltet werden, dass auch alles erfasst wird. Die letzten beiden Dinge sind fast nicht möglich, bzw, die entsprechenden Entwürfe geben das nicht her. Und innerhalb der EU wären nur sehr geringe Sätze durchsetzbar. Die Steuer, sollte sie denn kommen, würde und Kleinanleger nicht sehr treffen. Bei der Kapitalertragssteuer dirigiert mal wieder der Bauch und nicht das Hirn. Die jetzige Form ist einfach durchsetzbar und braucht keinen hohen Verwaltungsaufwand. Die Steuer wie bisher über die Einkommenssteuer zu berechnen hingegen, hat einen enormen Verwaltungsaufwand, Dazu kommt, dass dann ja die bezahlte Körperschaftssteuer wieder gegen gerechnet werden muss. Ferner bleiben ausländische Anleger verschont. Unter dem Strich dürfte das höhere Steueraufkommen von den Verwaltungskosten übertroffen werden. Und Steuervermeidungstaktiken schlagen voll durch. Insgesamt ist die Kapitalertragssteuer in der jetzigen Form erheblich besser als das alte System.

Das ist gut, mit der mail meine ich! Was ich meine gehört zu haben ist ,dass sie die Kapitalertragssteuer abschaffen wollen und Kapitalerträge ganz normal über die Einkommenssteuer mit dem individuellen Steuersatz versteuern wollen. Müsste ich aber im SPD Programm noch mal recherchieren.

@Trader1909 : Ich glaube da läuft was schief, bei deiner Einschätzung? Wenn die SPD eine Finanztransaktionssteuer einführt kann Sie eigentlich keine Kapitalertragssteuer mehr verlangen, dies wäre eine Doppelbesteuerung und damit gegen geltende Gesetze. Ergo kann die Finanztransaktionssteuer eigentlich nur die Kapitalertragsteuer ersetzen, was dann für den Kleinanleger besser wäre, da wir keine tausende von Transaktionen pro Jahr durchführen. Ob dem so ist - weiß ich nicht - deshalb habe ich E-Mail an SPD geschickt um mir das erklären zu lassen.

Ja, das wird nur rot-rot-grün machen mit weiteren Erschwernissen wie Berechnung über individuellen Steuersatz oder ähnliches. Aber leider können wir diese Kombination aktuell nicht ausschliessen. Vielleicht bleibt uns das ja erspart. Die Melkkühe sind wir ja auch so schon da wir , wie Old Guy ja richtig sagt , die Möglichkeiten der Steuervermeidung nicht haben. Ja nachdem was man investiert hat und unter Berücksichtigung unserer erhofften Kurssteigerungen kann da schon eine schöne Stange Geld zusammenkommen. Was war das doch vor Jahren noch schön als es diese einjährige Spekulationsfrist gab. Aber jammern hilft nicht, besser Gewinne mit ärgerlichen Steuern als Verluste.

Zur Kapitalertragssteuer : Vielleicht sollte man mal eine Petition initiieren, die mal hinterfragt in wie weit man als Kleinanleger gleichzusetzen ist, mit einer Institution oder einem Großinvestor, bezüglich der steuerlichen Vorteile einer Institution oder den Möglichkeiten der Steuervermeidung eines Großinvestors? In Anbetracht sinkender Renten - schlechter Anlagepapiere durch den Staat - einer Nullzinspolitik der Regierung und der EU - zwingt man Diejenigen die sich etwas Privat aufbauen oder ihre Alterseinkünfte aufbessern möchten in die Altersarmut welche der Staat als solches wieder finanzieren muss.

Das wäre aus meiner Sicht nur mit Rot grün rot gesetzt. Selbst die Ampel Koalition dürfte das nicht durchbekommen. Wenn die FDP Forderung bzgl. dem Finanzministerium gesetzt ist mach ich mir wenig sorgen. Alternativ, unabhängig der Wahlen, kann ich anmerken über eine vvGmbH nachzudenken, wer das Ganze Langfristig betreiben und auch irgendwann davon leben möchte

Was mir allerdings momentan wirklich Sorgen bereitet ist , was nach der Bundestagswahl in Bezug auf die Kapitalertragssteuer passieren könnte. Ist ein anderes Thema aber das könnte uns alle teuer zu stehen kommen und dem Staat noch mehr Einnahmen aus unseren Säckeln bescheren. Am Ende hat man alles super recherchiert und die Pläne gehen auf aber Vater Staat kassiert den halben Gewinn.

@Trader1909 : Diese Zeit nehme ich mir, auch wenn dann der Kurs vielleicht schon etwas steigt - doch ich will wissen in wen oder was ich Investiere. Ich möchte nicht so enden wie viele im Cannabissektor - die nur noch Träumen und die Realität nicht sehen wollen.

Absolut plausibel. Hast du gut recherchiert! Ich muss sagen dass ich es teilweise schwierig finde die notwendigen Informationen zusammenzubekommen. Oder besser gesagt sehr zeitaufwendig und dann manchmal doch mit so einem Gefühl etwas übersehen zu haben.

Hier mal meine Gründe : Als 2018 der Lithiumpreis einbrach, gab es fast umgehend eine Reaktion von Orocobre die Produktionskosten zu Reduzieren und das deutlich. Während andere Unternehmen einfach versuchten diese Zeit zu überstehen. So konnte ich recherchieren das Oro die geringsten Kosten pro tonne im ganzen Sektor hatte, somit in der Lage war auch in dieser Zeit Geld zu verdienen. Hinzu kamen schon damals die Fragen der Energiewende und der EV's, die in den nächsten Jahren deutlich zulegen würden. Dann die Mine in Argentinien die mit ihren Vorräten für 40 Jahre reicht, die zwar noch nicht Vollständig ausgebaut ist aber enormes Potential darstellt.

Ich bin ziemlich stark in Rock Tech investiert seit Jahren, bin damals bei unter einem Euro rein und habe zwischenzeitlich auch schon einmal richtig Kasse gemacht aber das ist und bleibt ein Risiko. Ist alles ähnlich wie bei Prospect Resources noch in der Entwicklung, wenn auch meines Erachtens deutlich weiter. Orocobre produziert, das ist in dem Risikogeschäft ein relativ sicherer Hafen und das Potential erschien mir vor zwei Jahren grösser als z.B bei Albemarle.

Orocobre prodziet bereits. Für eine nachhaltige Entwicklung sollten ja auch mal Rückflüsse generiert werden welche dann wiederum investiert werden können.

Mal ne Frage an Euch : Was war der Grund -was hat Euch überzeugt bei Orocobre ein zu steigen ?

Ich bin irgendwann in 2019 eingestiegen und habe es klassisch gemacht, kaufen, schlafen legen und später gucken. Habe damals gedacht bei 5 Euro verkaufe ich aber mittlerweile hoffe ich doch auf die 10 Euro. Das erschien vor zwei Jahren utopisch. Es zeigt sich an der Börse immer wieder dass Geduld sich auszahlt . Ein Anlagehorizont von 5 Jahren ist immer vernünftig. Die 10 AUD sind vielleicht sogar heute noch drin aber warum sollte man jetzt rausgehen, gefühlt geht das Ganze gerade erst los. Ich kann mir gar nicht vorstellen wo das hingeht weil der richtige grosse Bedarf an Lithium sich gerade erst entwickelt.

@Oropiet : Das sehe ich genauso - die 10-12€ sind in diesem Zeitraum durchaus realistisch an zu sehen

Ich bleibe jedenfalls drin da ich denke, dass wir binnen 1-3 Jahren auch eine Vervielfachung sehen können.