OTL nach dem RS 1:20 WKN: A4046T ISIN: US69012T3059 Kürzel: OTLK Forum: Aktien User: Pinoy80

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23:00:00 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 2.816
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Rpunkt, 30.08.2025 15:41 Uhr
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Der Primärendpunkt wurde vor Studienstart im Einvernehmen mit der FDA festgelegt. Sobald das steht, zählt für die FDA nur noch dieser Punkt. Deshalb gilt die Studie als „negativ“, obwohl Woche 12 Non-Inferiority erreicht wurde. Ich finde es ehrlich gesagt überzogen, dass die FDA so penibel auf den einen Primärzeitpunkt schaut, die EMA hat ja auf Basis der 12-Wochen-Daten und des Gesamtbilds zugestimmt.

Danke für die Info. Hier haben sich offenbar weder FDA noch das Management von OTL mit Ruhm bekleckert.
S
SDTONE, 30.08.2025 15:04 Uhr
2
Der Primärendpunkt wurde vor Studienstart im Einvernehmen mit der FDA festgelegt. Sobald das steht, zählt für die FDA nur noch dieser Punkt. Deshalb gilt die Studie als „negativ“, obwohl Woche 12 Non-Inferiority erreicht wurde. Ich finde es ehrlich gesagt überzogen, dass die FDA so penibel auf den einen Primärzeitpunkt schaut, die EMA hat ja auf Basis der 12-Wochen-Daten und des Gesamtbilds zugestimmt.
Consti22
Consti22, 30.08.2025 14:49 Uhr
2

Blöde Frage : Ist dem so ? Und weißt du zufällig, wieso der Wert nach 8 Wochen als so entscheidend gilt und nicht der nach 12 Wochen ?

Das ist genau das was niemand versteht. Outlook‘s Medikament ist anfangs in der Wirkung etwas träge, holt dann aber auf und übertrifft die anderen Präparate. Das gilt es jetzt zu beweisen.
R
Rpunkt, 30.08.2025 13:19 Uhr
0

Wenn aber wirklich alles so Mist ist, hätte das doch nie die Zulassung in Europa erhalten. Oder sehe ich das falsch? Nach 8 Wochen hatte es nicht die erwünschte Wirkung, doch nach 12 Wochen war es den vergleichbaren Präparaten überlegen. 🤷‍♂️

Blöde Frage : Ist dem so ? Und weißt du zufällig, wieso der Wert nach 8 Wochen als so entscheidend gilt und nicht der nach 12 Wochen ?
Consti22
Consti22, 30.08.2025 10:56 Uhr
1
Man kann wirklich nur abwarten was die nächsten Tage passiert und was die FDA noch für Anforderungen stellt. Alles andere ist einfach nur spekulativ. Leider haben wir alle keine Glaskugel 🔮.
Moritz1965
Moritz1965, 30.08.2025 10:23 Uhr
0
...ihre Verbindungen zur FDA werden nicht allzu gut sein ..... vielleicht sollten sie mal genauer auf ihre Konkurrenten schauen , wie die das händeln .... wäre eine Möglichkeit 🤷
R
Rpunkt, 30.08.2025 9:33 Uhr
0

Wenn aber wirklich alles so Mist ist, hätte das doch nie die Zulassung in Europa erhalten. Oder sehe ich das falsch? Nach 8 Wochen hatte es nicht die erwünschte Wirkung, doch nach 12 Wochen war es den vergleichbaren Präparaten überlegen. 🤷‍♂️

Ich kenne die Anforderungen der EU nicht. Ist auch unerheblich. Erheblich ist, man wollte die Zulassung in den USA und dafür gab es Vorgaben der FDA die man mit NORSE EIGHT nicht erfüllt hat. Der Treppenwitz dabei ist doch, man dokumentiert das selber in der Pressemitteilung vom Nov. 2024. Was fehlte, war eine erneute Pressemitteilung zu der Endauswertung von NORSE EIGHT und die Darstellung, wie das Problem gelöst wurde, bevor man den Antrag erneut stellt. Ich glaube, man dachte die FDA überrumpeln zu können durch die EU - Zulassung.
Consti22
Consti22, 30.08.2025 9:19 Uhr
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Vergleicht man NORSE TWO mit NORSE EIGHT, tun sich hier Abgründe auf. Das Management gehört erneut gefeuert und verklagt. Sie haben wissentlich den eklatanten Widerspruch beim Primärziel zwischen beiden Studien ausgeblendet und trotzdem (!) den Antrag erneut eingereicht, obwohl die FDA klare Vorgaben zum Primärziel gemacht hat und somit unzählige Millionen Dollar der Anleger verbrannt. Kotzt mich an, offen gesagt. Eine Generation von jung - dynamischen Yuppie - Managern, die Kompetenzen durch Maßanzüge und Arroganz ersetzt.

Wenn aber wirklich alles so Mist ist, hätte das doch nie die Zulassung in Europa erhalten. Oder sehe ich das falsch? Nach 8 Wochen hatte es nicht die erwünschte Wirkung, doch nach 12 Wochen war es den vergleichbaren Präparaten überlegen. 🤷‍♂️
R
Rpunkt, 30.08.2025 8:54 Uhr
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Das stimmt, kommt immer anders als man denkt. Mal abwarten was die nächsten Tage und Wochen bringen.

Vergleicht man NORSE TWO mit NORSE EIGHT, tun sich hier Abgründe auf. Das Management gehört erneut gefeuert und verklagt. Sie haben wissentlich den eklatanten Widerspruch beim Primärziel zwischen beiden Studien ausgeblendet und trotzdem (!) den Antrag erneut eingereicht, obwohl die FDA klare Vorgaben zum Primärziel gemacht hat und somit unzählige Millionen Dollar der Anleger verbrannt. Kotzt mich an, offen gesagt. Eine Generation von jung - dynamischen Yuppie - Managern, die Kompetenzen durch Maßanzüge und Arroganz ersetzt.
Consti22
Consti22, 30.08.2025 8:36 Uhr
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Wäre es so einfach, hätte NORSE EIGHT nicht das Primärziel verfehlt und die FDA hätte ONS - 5010 zugelassen, die Zocker hätten sich nicht gesund stoßen können und wer gehalten hat vor der Entscheidung, wäre heute Gewinner..... 🤷

Das stimmt, kommt immer anders als man denkt. Mal abwarten was die nächsten Tage und Wochen bringen.
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Rpunkt, 30.08.2025 8:34 Uhr
1

Norse Two wurde ja schon von der FDA als wirksam bestätigt und hat das Primärziel erreicht. Das sollte nicht das Problem sein das auch mit praxisbezogenen Daten zu untermauern. 🤷‍♂️

Wäre es so einfach, hätte NORSE EIGHT nicht das Primärziel verfehlt und die FDA hätte ONS - 5010 zugelassen, die Zocker hätten sich nicht gesund stoßen können und wer gehalten hat vor der Entscheidung, wäre heute Gewinner..... 🤷
Consti22
Consti22, 30.08.2025 8:25 Uhr
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Wer die Gegenprobe machen möchte, folgendes gab ich bei Google ein : " bedeutet zusätzliche klinische Daten eine neue Studie oder Daten von Patienten wenn das Medikament bereits angewendet wird " Die Antwort der KI ist eindeutig die Option des ' entweder - oder ' und nicht, es müsse beides erbracht werden, man kann beides tun, aber muss es nicht. Bleibt zu hoffen OTL nutzt diese Option und die FDA akzeptiert die Daten der Praxis. Und, natürlich, NORSE TWO lässt sich ÜBERHAUPT durch die Praxis untermauern. Falls nicht, Schicht im Schacht oder die EU mit einen zur Konkurrenz weniger wirksamen Medikament unter Ausnutzung von deren Regulierung beglücken.

Norse Two wurde ja schon von der FDA als wirksam bestätigt und hat das Primärziel erreicht. Das sollte nicht das Problem sein das auch mit praxisbezogenen Daten zu untermauern. 🤷‍♂️
R
Rpunkt, 30.08.2025 8:18 Uhr
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Interessante Info👍

Wer die Gegenprobe machen möchte, folgendes gab ich bei Google ein : " bedeutet zusätzliche klinische Daten eine neue Studie oder Daten von Patienten wenn das Medikament bereits angewendet wird " Die Antwort der KI ist eindeutig die Option des ' entweder - oder ' und nicht, es müsse beides erbracht werden, man kann beides tun, aber muss es nicht. Bleibt zu hoffen OTL nutzt diese Option und die FDA akzeptiert die Daten der Praxis. Und, natürlich, NORSE TWO lässt sich ÜBERHAUPT durch die Praxis untermauern. Falls nicht, Schicht im Schacht oder die EU mit einen zur Konkurrenz weniger wirksamen Medikament unter Ausnutzung von deren Regulierung beglücken.
Consti22
Consti22, 30.08.2025 8:17 Uhr
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Wenn man sich das mal vor Augen führt, von der Europäischen Kommission zugelassen und von der Britischen Gesundsheitsbehörde zugelassen. Zwei unabhängige Kommissionen lassen es also zu und die FDA sagt nein. 🤦‍♂️ Man muss noch dazu sagen das die EMA in weiten Teilen strengere Kriterien hat als die FDA.
Consti22
Consti22, 30.08.2025 8:11 Uhr
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Hab ich auch gemacht, ich kann die Forderung nach beidem für die Akzeptanz der RWE da nicht auslesen. Macht auch imho wenig Sinn. Letztlich geht's beim Wirksamkeitsendpunkt um die Verbesserung der Sehleistung die mindestens zu erreichen ist. Das können Studien belegen, aber natürlich auch die Praxis, wenn irgendwo bereits die Zulassung besteht. Die KI meinte : " Zusätzliche klinische Daten bedeuten beides: Es können Daten aus neuen, spezifischen Studien stammen, die zur weiteren Prüfung und Zulassung eines Medikaments durchgeführt werden, oder es handelt sich um Daten aus der laufenden Behandlungspraxis, die sogenannte "Real World Evidence". Nach der Zulassung werden diese Daten gesammelt, um das Medikament und seine Anwendung in der täglichen Praxis besser zu verstehen und zu optimieren.

Ich bin zuversichtlich dass das hier noch gut ausgeht. Nach dem Schock der letzten 2 Tage bin ich vorsichtig optimistisch. 🍀
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