Palantir ohne Schnickschnack WKN: A2QA4J ISIN: US69608A1088 Kürzel: PTX Forum: Aktien User: Support

115,58 EUR
+0,59 % +0,68
22:59:23 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 16.636
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pipo28, 12.05.2025 14:03 Uhr
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Nach der gängigen Methode zur Unternehmensbewertung (DCF) beträgt der aktuelle Wert der Palantir-Aktie gerade einmal 16,58 US-Dollar (siehe: https://www.alphaspread.com/security/nyse/pltr/dcf-valuation/base-case). Der aktuelle Kurswert von rund 120 US Dollar liegt daher schon jetzt extrem weit über dieser Bewertung. Palantir wird außerdem schon jetzt mit dem 469 fachen seines Gewinns gehandelt. Und um diese extreme Überbewertung zu rechtfertigen müsste Palantir innerhalb kurzer Zeit seine Ergebnisse ganz massiv steigern. Danach sieht es indes nicht aus, denn die paar Verträge, die Palantir zuletzt verkündet hat, reichen dafür nicht einmal ansatzweise und in Europa waren die Umsätze zuletzt sogar rückläufig. Gleichzeitig sind die Kosten bei Palantir laut der letzten Quartalsbilanz nicht unerheblich gestiegen. Aufgrund der Nähe von Palantir zur US-Administration bestehen obendrein große Zweifel, dass sich Palantir international durchsetzen wird. Ich bin mir daher sicher, dass Palantir einen deutlichen Rücksetzer erleiden wird.

Das Nicht-U.S. Geschäft ist die letzten 3 Quartale wie folgt gewachsen YoY: 7%, 8%, 12% - auch hier beschleunigt sich also gerade das Wachstum wieder. Das US-Commercial Segment ist wie folgt gewachsen: 54% , 64%, 71% - auch hier beschleunigt sich das Wachstum weiterhin. WIE kommt man auf die Idee zu behaupten...: "..müsste Palantir innerhalb kurzer Zeit seine Ergebnisse ganz massiv steigern. Danach sieht es indes nicht aus, denn die paar Verträge, die Palantir zuletzt verkündet hat, reichen dafür nicht einmal ansatzweise.."??!!! Was ist das für ein Käse, in allen wichtigen Kernsegmenten nehmen die ohnehin hohen Wachstumsraten weiter zu, aber "die paar Verträge.." - WHAT?! 139(!) Verträge > 1Mio$ allein in Q1 abgeschlossen, 31 Stück mit > 10Mio$! Was rauchen manche Leute für Zeugs?
p
pipo28, 12.05.2025 14:05 Uhr
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Dazu wie hoch das Gewinnwachstum sein muss, um den aktuellen Kurs zu rechtfertigen, habe ich mich gerade geäußert. Es ist nicht einmal ansatzweise zu erkennen, dass derartige massive Gewinne in den nächsten Jahren erreicht werden können. Dazu zeigt das Unternehmen jetzt schon eine viel zu geringe Anzahl an Neuaufträgen, rückläufige Umsätze im Ausland und deutliche Kostensteigerungen. Wer bei dem aktuellen Kurs noch in Palantir investiert muss verrückt sein. Die heutigen Kurssteigerungen sind außerdem allein der Beilegung des Zollstreits mit China geschuldet. Das verpufft ganz schnell wieder.

Rückläufige Umsätze im Ausland? Wo hast du das denn her?! 12% Wachstum im nicht US-Geschäft!!!
p
pipo28, 12.05.2025 14:12 Uhr
1
Total operating expenses: +22%, Revenue +39% "deutliche Kostensteigerungen"? Die Ausgaben wachsen fast nur halb so viel wie die Umsätze, die Kosten bezogen auf die Erlöse sind also weiterhin am Sinken - Alles klar?! Vielleicht solltest du mal die richtigen Zahlen lesen und nicht ins Blaue hier irgendwelchen Blödsinn vom Stapel lassen, das ist ja grauenhaft!!
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pipo28, 12.05.2025 14:15 Uhr
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Dazu wie hoch das Gewinnwachstum sein muss, um den aktuellen Kurs zu rechtfertigen, habe ich mich gerade geäußert. Es ist nicht einmal ansatzweise zu erkennen, dass derartige massive Gewinne in den nächsten Jahren erreicht werden können. Dazu zeigt das Unternehmen jetzt schon eine viel zu geringe Anzahl an Neuaufträgen, rückläufige Umsätze im Ausland und deutliche Kostensteigerungen. Wer bei dem aktuellen Kurs noch in Palantir investiert muss verrückt sein. Die heutigen Kurssteigerungen sind außerdem allein der Beilegung des Zollstreits mit China geschuldet. Das verpufft ganz schnell wieder.

Okay, wenn das alles so mies aussieht und die Analysten angeblich mit ihren niedrigen Kursziele richtig liegen, wieso liegt dann die Shortquote weiterhin <3%. Das wäre doch die Gelegenheit für die Profis. Aber sie trauen sich nicht, richtig..? ;-)
S3b1
S3b1, 12.05.2025 14:17 Uhr
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Nach der gängigen Methode zur Unternehmensbewertung (DCF) beträgt der aktuelle Wert der Palantir-Aktie gerade einmal 16,58 US-Dollar (siehe: https://www.alphaspread.com/security/nyse/pltr/dcf-valuation/base-case). Der aktuelle Kurswert von rund 120 US Dollar liegt daher schon jetzt extrem weit über dieser Bewertung. Palantir wird außerdem schon jetzt mit dem 469 fachen seines Gewinns gehandelt. Und um diese extreme Überbewertung zu rechtfertigen müsste Palantir innerhalb kurzer Zeit seine Ergebnisse ganz massiv steigern. Danach sieht es indes nicht aus, denn die paar Verträge, die Palantir zuletzt verkündet hat, reichen dafür nicht einmal ansatzweise und in Europa waren die Umsätze zuletzt sogar rückläufig. Gleichzeitig sind die Kosten bei Palantir laut der letzten Quartalsbilanz nicht unerheblich gestiegen. Aufgrund der Nähe von Palantir zur US-Administration bestehen obendrein große Zweifel, dass sich Palantir international durchsetzen wird. Ich bin mir daher sicher, dass Palantir einen deutlichen Rücksetzer erleiden wird.

Wie gewissenhaft mit DCF-Modellen argumentiert wird, ausgerechnet bei einem Unternehmen, das sich in einer Phase exponentiellen Wandels befindet. Wer da ernsthaft versucht, einen disziplinären Werkzeugkasten der klassischen Bewertung auf eine AI-native Company wie Palantir 1:1 anzuwenden, vergisst eines. DCF rechnet Vergangenheit fort, kein einziges Disruptionselement wird abgebildet. Es ist wie der Versuch, ein Raumschiff mit dem Tachometer eines Fahrrads zu beurteilen. Und Natürlich. Eine hohe Bewertung verpflichtet zu außergewöhnlicher Ausführung, keine Frage. Aber man darf ruhig auch erwähnen, was da gerade entsteht. Der US Commercial Bereich wächst mit knapp 70%, AIP rollt mit Wucht in den Markt, und Palantir operiert längst nicht mehr nur als Dienstleister, sondern als strategische Plattform. Was die Kosten betrifft. Ja, sie sind gestiegen, aber in Relation zu massivem Hiring, Infrastrukturaufbau und vorausschauendem Scaling. Genau das unterscheidet doch Unternehmen, die langfristig dominieren wollen, von solchen, die kurzfristig 'operativ glänzen'. Und die geopolitische Nähe zu den USA? Ein valider Diskussionspunkt. Aber gerade im KI-Bereich kann Vertrauen ein Vorteil sein, wenn Staaten und Großkonzerne jemanden suchen, der nicht auf Servern in Shanghai operiert. Aber hey wie immer. Wer will, sieht Risiken. Wer erkennt, sieht die asymmetrischen Chancen. Und die sind, sofern man nicht DCF wie ein Evangelium behandelt, durchaus real.
G
GSt, 12.05.2025 13:55 Uhr
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Dazu wie hoch das Gewinnwachstum sein muss, um den aktuellen Kurs zu rechtfertigen, habe ich mich gerade geäußert. Es ist nicht einmal ansatzweise zu erkennen, dass derartige massive Gewinne in den nächsten Jahren erreicht werden können. Dazu zeigt das Unternehmen jetzt schon eine viel zu geringe Anzahl an Neuaufträgen, rückläufige Umsätze im Ausland und deutliche Kostensteigerungen. Wer bei dem aktuellen Kurs noch in Palantir investiert muss verrückt sein. Die heutigen Kurssteigerungen sind außerdem allein der Beilegung des Zollstreits mit China geschuldet. Das verpufft ganz schnell wieder.
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pipo28, 12.05.2025 13:52 Uhr
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Nach der gängigen Methode zur Unternehmensbewertung (DCF) beträgt der aktuelle Wert der Palantir-Aktie gerade einmal 16,58 US-Dollar (siehe: https://www.alphaspread.com/security/nyse/pltr/dcf-valuation/base-case). Der aktuelle Kurswert von rund 120 US Dollar liegt daher schon jetzt extrem weit über dieser Bewertung. Palantir wird außerdem schon jetzt mit dem 469 fachen seines Gewinns gehandelt. Und um diese extreme Überbewertung zu rechtfertigen müsste Palantir innerhalb kurzer Zeit seine Ergebnisse ganz massiv steigern. Danach sieht es indes nicht aus, denn die paar Verträge, die Palantir zuletzt verkündet hat, reichen dafür nicht einmal ansatzweise und in Europa waren die Umsätze zuletzt sogar rückläufig. Gleichzeitig sind die Kosten bei Palantir laut der letzten Quartalsbilanz nicht unerheblich gestiegen. Aufgrund der Nähe von Palantir zur US-Administration bestehen obendrein große Zweifel, dass sich Palantir international durchsetzen wird. Ich bin mir daher sicher, dass Palantir einen deutlichen Rücksetzer erleiden wird.

Warum Palantir seine Ergebnisse innerhalb "kurzer Zeit ... massiv steigern" müsste, erschließt sich mir nicht. Gibt es eine Deadline, bis zu der sie das geschafft haben müssten?! :-)
p
pipo28, 12.05.2025 13:50 Uhr
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bzw. wie hoch wird es sein?
p
pipo28, 12.05.2025 13:45 Uhr
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Wie hoch ist das Gewinnwachstum..?!
G
GSt, 12.05.2025 13:39 Uhr
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Nach der gängigen Methode zur Unternehmensbewertung (DCF) beträgt der aktuelle Wert der Palantir-Aktie gerade einmal 16,58 US-Dollar (siehe: https://www.alphaspread.com/security/nyse/pltr/dcf-valuation/base-case). Der aktuelle Kurswert von rund 120 US Dollar liegt daher schon jetzt extrem weit über dieser Bewertung. Palantir wird außerdem schon jetzt mit dem 469 fachen seines Gewinns gehandelt. Und um diese extreme Überbewertung zu rechtfertigen müsste Palantir innerhalb kurzer Zeit seine Ergebnisse ganz massiv steigern. Danach sieht es indes nicht aus, denn die paar Verträge, die Palantir zuletzt verkündet hat, reichen dafür nicht einmal ansatzweise und in Europa waren die Umsätze zuletzt sogar rückläufig. Gleichzeitig sind die Kosten bei Palantir laut der letzten Quartalsbilanz nicht unerheblich gestiegen. Aufgrund der Nähe von Palantir zur US-Administration bestehen obendrein große Zweifel, dass sich Palantir international durchsetzen wird. Ich bin mir daher sicher, dass Palantir einen deutlichen Rücksetzer erleiden wird.
Pexx
Pexx, 12.05.2025 11:16 Uhr
1

Na ja, bis jetzt bin ich mit meinem Short ganz zufrieden. Er liegt schon knapp 4 % im Plus. Palantirs KGV liegt derweil bei 469. Das ist in Relation zu den erwartbaren Gewinnen viel zu hoch, zumal die Umsätze in Europa rückläufig und die Kosten bei Palantir gestiegen sind und man nicht weiß, ob Palantir außerhalb der USA überhaupt so richtig Fuß fassen wird. Das ist alles viel zu wenig für ein derart hohes KGV.

GST warum bist nicht vor einem Monat bei ca. 60 bis 70 Dollar eingestiegen? Dann hättest nicht nur 4 sondern 60 Prozent. Ganz ohne Hebel.
A
Acomon, 12.05.2025 11:10 Uhr
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Und gebetsmühlenartig kommt das KGV-gebashe um die Ecke. Wurde von vielen investierten hier bereits 1000mal als nicht aussagekräftig bei Wachstumswerten wie pltr erwähnt. Mancher kappierts eben nie.
Papiertüte
Papiertüte, 12.05.2025 10:51 Uhr
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Läuft heute wieder..... Da kann Donald wieder prahlen was er erreicht hat der verurteilte Straftäter.
Magish1
Magish1, 12.05.2025 10:46 Uhr
2

Na ja, bis jetzt bin ich mit meinem Short ganz zufrieden. Er liegt schon knapp 4 % im Plus. Palantirs KGV liegt derweil bei 469. Das ist in Relation zu den erwartbaren Gewinnen viel zu hoch, zumal die Umsätze in Europa rückläufig und die Kosten bei Palantir gestiegen sind und man nicht weiß, ob Palantir außerhalb der USA überhaupt so richtig Fuß fassen wird. Das ist alles viel zu wenig für ein derart hohes KGV.

Börse ist oft unlogisch ... Ich vermute , dass du dich verkalkulieren wirst
p
pipo28, 12.05.2025 10:45 Uhr
2

Na ja, bis jetzt bin ich mit meinem Short ganz zufrieden. Er liegt schon knapp 4 % im Plus. Palantirs KGV liegt derweil bei 469. Das ist in Relation zu den erwartbaren Gewinnen viel zu hoch, zumal die Umsätze in Europa rückläufig und die Kosten bei Palantir gestiegen sind und man nicht weiß, ob Palantir außerhalb der USA überhaupt so richtig Fuß fassen wird. Das ist alles viel zu wenig für ein derart hohes KGV.

Du weißt einfach nicht annähernd, wovon du sprichst! 🤣
G
GSt, 12.05.2025 10:15 Uhr
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Da ist wieder einer frustriert weil alle Gewinne machen nur er selber nicht 🤭

Na ja, bis jetzt bin ich mit meinem Short ganz zufrieden. Er liegt schon knapp 4 % im Plus. Palantirs KGV liegt derweil bei 469. Das ist in Relation zu den erwartbaren Gewinnen viel zu hoch, zumal die Umsätze in Europa rückläufig und die Kosten bei Palantir gestiegen sind und man nicht weiß, ob Palantir außerhalb der USA überhaupt so richtig Fuß fassen wird. Das ist alles viel zu wenig für ein derart hohes KGV.
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