Palantir ohne Schnickschnack WKN: A2QA4J ISIN: US69608A1088 Kürzel: PTX Forum: Aktien User: Support

114,60 EUR
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Kommentare 16.635
G
GSt, 12.05.2025 15:37 Uhr
0
+ 21 % für heute, Das ist ok.
Papiertüte
Papiertüte, 12.05.2025 14:59 Uhr
0
Hoch leben die Shorter- einer muss ja unsere Gewinne finanzieren!!!!
p
pipo28, 12.05.2025 14:50 Uhr
1

So wurde hier der hohe Kurs der Aktie gerechtfertigt! Man glaubt es kaum!

Du musst das schon richtig in den Zusammenhang stellen. (Und überhaupt, sag mal, wenn dich Palantir eigentlich gar nicht interessiert und du eigentlich gar keinen Grund hast hier zu schreiben, wieso machst du dir dann die Arbeit, sogar in der Chathistorie rumzukramen? Hast du gar nichts anderes zu tun?! Oder ist es am Ende doch nur Rechthabenwollen?) Jedenfalls habe ich damals nur auf den DCF-Ansatz verwiesen, weil das KGV von dir permanent als primärer Bewertungsansatz gepriesen wurde. Ich wollte damit nur ausdrücken, wo die offensichtliche fomo herrührt. Ggf. daraus, dass viele Anleger ein klares Bild davon haben, wie groß Palantir mit AIP wohl werden könnte und auf den angenommenen Gewinn in sagen wir 5 Jahren die DCF Methode für ihre eigene Bewertung heranziehen. KGV jedenfalls eigent sich bei der Wachstumsstory nicht, darüber besteht denke ich breiter Konsens. Und bei DCF ist halt die Frage, welche Gewinn setze ich an. Ich sehe in 5 Jahren mind. 15 Mrd. Gewinn stehen, und dann wäre PLTR (als weiterhin wachsendes Unternehmen mit einem KGV von vielleicht 50-100) dann schon ~1Bio. wert. Und wenn man nicht weiß, kommt der Kurs überhaupt nochmal auf ein angeblich halbwegs faires Niveau zurück, könnte es auch sein, dass man lieber jetzt etwas teurer kauft als möglicherweise gar nicht. Das ist sicherlich für die Meisten der Grund, warum sie trotz der Bewertung kaufen.
G
GSt, 12.05.2025 14:44 Uhr
0
https://www.handelsblatt.com/politik/international/zollstreit-usa-und-china-wollen-gegenseitige-zoelle-deutlich-senken/100127710.html Die extrem hohen Zölle wurden nur für 90 Tage ausgesetzt. Es bleibt daher weiter offen, ob und wie ein endgültiger Kompromiss im Zollstreit zwischen China und den USA aussehen könnte. Schon jetzt ist jedoch klar, dass sich die Preise erhöhen werden, was wiederum das Inflationsrisiko anheizen wird und eine Stagflation nach sich ziehen könnte. Da bleibe ich mal lieber short.
G
GSt, 12.05.2025 14:37 Uhr
0

Hier hat einer noch nie etwas von einem DCF Bewertungsansatz gehört.. 🙏🏻

So wurde hier der hohe Kurs der Aktie gerechtfertigt! Man glaubt es kaum!
G
GSt, 12.05.2025 14:26 Uhr
0
Ihr könnt ja gerne weiterhin an die Zukunft des Unternehmens glauben. Was Ihr aber nicht realisiert ist, dass die Zukunft schon längst im extrem hohen Kurs eingepreist ist. Jede kleine nicht ganz so optimale Nachricht aber auch schon allein das Fehlen weiterer positiver Nachrichten wird zu einem Sinken des Kurses führen, so wie es bereits nach den Quartalszahlen war, die eben gerade nicht so toll waren, wie es nach dem Kursniveau hätte sein müssen. Also träumt ruhig weiter. Es sind ohnehin nur Kleinanleger, die sich hier die Finger verbrennen.
S3b1
S3b1, 12.05.2025 14:20 Uhr
0
Wenn die Gegenargumente wirklich Substanz hätten, warum kommen sie dann immer in dieser Endlosschleife aus KGV, DCF und den ewig gleichen Zweifeln daher? Vielleicht findet sich ja doch noch jemand, der Palantir kritisch und intelligent beleuchten kann, auf einem Niveau, das nicht so klingt, als käme es frisch aus dem Kommentarbereich von Finanzen.net. Dann wird so eine Debatte vielleicht wieder spannend.
S3b1
S3b1, 12.05.2025 14:17 Uhr
1

Nach der gängigen Methode zur Unternehmensbewertung (DCF) beträgt der aktuelle Wert der Palantir-Aktie gerade einmal 16,58 US-Dollar (siehe: https://www.alphaspread.com/security/nyse/pltr/dcf-valuation/base-case). Der aktuelle Kurswert von rund 120 US Dollar liegt daher schon jetzt extrem weit über dieser Bewertung. Palantir wird außerdem schon jetzt mit dem 469 fachen seines Gewinns gehandelt. Und um diese extreme Überbewertung zu rechtfertigen müsste Palantir innerhalb kurzer Zeit seine Ergebnisse ganz massiv steigern. Danach sieht es indes nicht aus, denn die paar Verträge, die Palantir zuletzt verkündet hat, reichen dafür nicht einmal ansatzweise und in Europa waren die Umsätze zuletzt sogar rückläufig. Gleichzeitig sind die Kosten bei Palantir laut der letzten Quartalsbilanz nicht unerheblich gestiegen. Aufgrund der Nähe von Palantir zur US-Administration bestehen obendrein große Zweifel, dass sich Palantir international durchsetzen wird. Ich bin mir daher sicher, dass Palantir einen deutlichen Rücksetzer erleiden wird.

Wie gewissenhaft mit DCF-Modellen argumentiert wird, ausgerechnet bei einem Unternehmen, das sich in einer Phase exponentiellen Wandels befindet. Wer da ernsthaft versucht, einen disziplinären Werkzeugkasten der klassischen Bewertung auf eine AI-native Company wie Palantir 1:1 anzuwenden, vergisst eines. DCF rechnet Vergangenheit fort, kein einziges Disruptionselement wird abgebildet. Es ist wie der Versuch, ein Raumschiff mit dem Tachometer eines Fahrrads zu beurteilen. Und Natürlich. Eine hohe Bewertung verpflichtet zu außergewöhnlicher Ausführung, keine Frage. Aber man darf ruhig auch erwähnen, was da gerade entsteht. Der US Commercial Bereich wächst mit knapp 70%, AIP rollt mit Wucht in den Markt, und Palantir operiert längst nicht mehr nur als Dienstleister, sondern als strategische Plattform. Was die Kosten betrifft. Ja, sie sind gestiegen, aber in Relation zu massivem Hiring, Infrastrukturaufbau und vorausschauendem Scaling. Genau das unterscheidet doch Unternehmen, die langfristig dominieren wollen, von solchen, die kurzfristig 'operativ glänzen'. Und die geopolitische Nähe zu den USA? Ein valider Diskussionspunkt. Aber gerade im KI-Bereich kann Vertrauen ein Vorteil sein, wenn Staaten und Großkonzerne jemanden suchen, der nicht auf Servern in Shanghai operiert. Aber hey wie immer. Wer will, sieht Risiken. Wer erkennt, sieht die asymmetrischen Chancen. Und die sind, sofern man nicht DCF wie ein Evangelium behandelt, durchaus real.
p
pipo28, 12.05.2025 14:15 Uhr
0

Dazu wie hoch das Gewinnwachstum sein muss, um den aktuellen Kurs zu rechtfertigen, habe ich mich gerade geäußert. Es ist nicht einmal ansatzweise zu erkennen, dass derartige massive Gewinne in den nächsten Jahren erreicht werden können. Dazu zeigt das Unternehmen jetzt schon eine viel zu geringe Anzahl an Neuaufträgen, rückläufige Umsätze im Ausland und deutliche Kostensteigerungen. Wer bei dem aktuellen Kurs noch in Palantir investiert muss verrückt sein. Die heutigen Kurssteigerungen sind außerdem allein der Beilegung des Zollstreits mit China geschuldet. Das verpufft ganz schnell wieder.

Okay, wenn das alles so mies aussieht und die Analysten angeblich mit ihren niedrigen Kursziele richtig liegen, wieso liegt dann die Shortquote weiterhin <3%. Das wäre doch die Gelegenheit für die Profis. Aber sie trauen sich nicht, richtig..? ;-)
p
pipo28, 12.05.2025 14:12 Uhr
1
Total operating expenses: +22%, Revenue +39% "deutliche Kostensteigerungen"? Die Ausgaben wachsen fast nur halb so viel wie die Umsätze, die Kosten bezogen auf die Erlöse sind also weiterhin am Sinken - Alles klar?! Vielleicht solltest du mal die richtigen Zahlen lesen und nicht ins Blaue hier irgendwelchen Blödsinn vom Stapel lassen, das ist ja grauenhaft!!
p
pipo28, 12.05.2025 14:05 Uhr
0

Dazu wie hoch das Gewinnwachstum sein muss, um den aktuellen Kurs zu rechtfertigen, habe ich mich gerade geäußert. Es ist nicht einmal ansatzweise zu erkennen, dass derartige massive Gewinne in den nächsten Jahren erreicht werden können. Dazu zeigt das Unternehmen jetzt schon eine viel zu geringe Anzahl an Neuaufträgen, rückläufige Umsätze im Ausland und deutliche Kostensteigerungen. Wer bei dem aktuellen Kurs noch in Palantir investiert muss verrückt sein. Die heutigen Kurssteigerungen sind außerdem allein der Beilegung des Zollstreits mit China geschuldet. Das verpufft ganz schnell wieder.

Rückläufige Umsätze im Ausland? Wo hast du das denn her?! 12% Wachstum im nicht US-Geschäft!!!
p
pipo28, 12.05.2025 14:03 Uhr
0

Nach der gängigen Methode zur Unternehmensbewertung (DCF) beträgt der aktuelle Wert der Palantir-Aktie gerade einmal 16,58 US-Dollar (siehe: https://www.alphaspread.com/security/nyse/pltr/dcf-valuation/base-case). Der aktuelle Kurswert von rund 120 US Dollar liegt daher schon jetzt extrem weit über dieser Bewertung. Palantir wird außerdem schon jetzt mit dem 469 fachen seines Gewinns gehandelt. Und um diese extreme Überbewertung zu rechtfertigen müsste Palantir innerhalb kurzer Zeit seine Ergebnisse ganz massiv steigern. Danach sieht es indes nicht aus, denn die paar Verträge, die Palantir zuletzt verkündet hat, reichen dafür nicht einmal ansatzweise und in Europa waren die Umsätze zuletzt sogar rückläufig. Gleichzeitig sind die Kosten bei Palantir laut der letzten Quartalsbilanz nicht unerheblich gestiegen. Aufgrund der Nähe von Palantir zur US-Administration bestehen obendrein große Zweifel, dass sich Palantir international durchsetzen wird. Ich bin mir daher sicher, dass Palantir einen deutlichen Rücksetzer erleiden wird.

Das Nicht-U.S. Geschäft ist die letzten 3 Quartale wie folgt gewachsen YoY: 7%, 8%, 12% - auch hier beschleunigt sich also gerade das Wachstum wieder. Das US-Commercial Segment ist wie folgt gewachsen: 54% , 64%, 71% - auch hier beschleunigt sich das Wachstum weiterhin. WIE kommt man auf die Idee zu behaupten...: "..müsste Palantir innerhalb kurzer Zeit seine Ergebnisse ganz massiv steigern. Danach sieht es indes nicht aus, denn die paar Verträge, die Palantir zuletzt verkündet hat, reichen dafür nicht einmal ansatzweise.."??!!! Was ist das für ein Käse, in allen wichtigen Kernsegmenten nehmen die ohnehin hohen Wachstumsraten weiter zu, aber "die paar Verträge.." - WHAT?! 139(!) Verträge > 1Mio$ allein in Q1 abgeschlossen, 31 Stück mit > 10Mio$! Was rauchen manche Leute für Zeugs?
G
GSt, 12.05.2025 13:55 Uhr
0
Dazu wie hoch das Gewinnwachstum sein muss, um den aktuellen Kurs zu rechtfertigen, habe ich mich gerade geäußert. Es ist nicht einmal ansatzweise zu erkennen, dass derartige massive Gewinne in den nächsten Jahren erreicht werden können. Dazu zeigt das Unternehmen jetzt schon eine viel zu geringe Anzahl an Neuaufträgen, rückläufige Umsätze im Ausland und deutliche Kostensteigerungen. Wer bei dem aktuellen Kurs noch in Palantir investiert muss verrückt sein. Die heutigen Kurssteigerungen sind außerdem allein der Beilegung des Zollstreits mit China geschuldet. Das verpufft ganz schnell wieder.
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pipo28, 12.05.2025 13:52 Uhr
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Nach der gängigen Methode zur Unternehmensbewertung (DCF) beträgt der aktuelle Wert der Palantir-Aktie gerade einmal 16,58 US-Dollar (siehe: https://www.alphaspread.com/security/nyse/pltr/dcf-valuation/base-case). Der aktuelle Kurswert von rund 120 US Dollar liegt daher schon jetzt extrem weit über dieser Bewertung. Palantir wird außerdem schon jetzt mit dem 469 fachen seines Gewinns gehandelt. Und um diese extreme Überbewertung zu rechtfertigen müsste Palantir innerhalb kurzer Zeit seine Ergebnisse ganz massiv steigern. Danach sieht es indes nicht aus, denn die paar Verträge, die Palantir zuletzt verkündet hat, reichen dafür nicht einmal ansatzweise und in Europa waren die Umsätze zuletzt sogar rückläufig. Gleichzeitig sind die Kosten bei Palantir laut der letzten Quartalsbilanz nicht unerheblich gestiegen. Aufgrund der Nähe von Palantir zur US-Administration bestehen obendrein große Zweifel, dass sich Palantir international durchsetzen wird. Ich bin mir daher sicher, dass Palantir einen deutlichen Rücksetzer erleiden wird.

Warum Palantir seine Ergebnisse innerhalb "kurzer Zeit ... massiv steigern" müsste, erschließt sich mir nicht. Gibt es eine Deadline, bis zu der sie das geschafft haben müssten?! :-)
p
pipo28, 12.05.2025 13:50 Uhr
0
bzw. wie hoch wird es sein?
p
pipo28, 12.05.2025 13:45 Uhr
0
Wie hoch ist das Gewinnwachstum..?!
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