Palantir WKN: A2QA4J ISIN: US69608A1088 Kürzel: PTX Forum: Aktien User: FromGordonWithLove

143,48 EUR
-1,68 % -2,45
18:00:08 Uhr, Quotrix Düsseldorf
Kommentare 62.038
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Ronsomma, 10. Aug 10:07 Uhr
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Mir ging es nicht primär um die Kundengröße, sondern darum, dass die Kunden wenn sie AIP bereits seit geraumer Zeit einsetzen, im Folgejahr nochmal 67% mehr dafür auszugeben bereit sind. Das ist eine völlig neue Dimension von Kundenzufriedenheit!

Und ich wollte rausstellen warum. So, der short grün.
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Ronsomma, 10. Aug 10:11 Uhr
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Und ich wollte rausstellen warum. So, der short grün.

Die 67% sind erklärbar: um einen solchen virtuellen Klon zu kreieren muss das Unternehmen digital abgebildet werden: das sind hunderte Manntage a +2000 Tagessatz je Berater. Und: man kann nur beim Hersteller kaufen
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pipo28, 10. Aug 10:28 Uhr
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Ah ja..
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pipo28, 10. Aug 10:30 Uhr
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Nur dass Palantir sich nicht nach "Beratungsaufwand" vergüten lässt. Sie liefern erst die Lösungen, und kassieren dann entsprechend der Einsparungen der Kunden.
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Ronsomma, 10. Aug 10:37 Uhr
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So. Gibt es Alternativen zu palantir? Ja. Im Prinzip ist das eine Business Process Management Lösung, gibt es für diverse Branchen und Ausprägungen. Aber: diese zum Teil seit 20 Jahren existierenden Lösungen waren damals nicht auf KI Agenten ausgelegt. Diese Hürde scheint mir aber tatsächlich binnen Monaten abtragbar... Palantir MUSS Gas geben. Wenn es aber erstmal ausgerollt ist, ist es auf Grund der hohen Aufwände Recht Safe
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pipo28, 10. Aug 10:04 Uhr
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Ja. Dass sieht große Kunden haben ist verstanden. Kein Widerspruch. Würde gerne einen Schritt weiter: warum? Foundry scheint nach Upload von Produktionsdaten zu ermöglichen einen virtuellen Klon eines einzelnen Produktionsstandort bis hin zum ganzen Unternehmen zu erarbeiten. Das ist in der Tat spannend - man scheint alle Stakeholder (Beispiel Rechnungswesen) und Prozesse innerhalb dieser zu modellieren. Dieser Modellierung inkl. Realdaten PLUS Einbindung von KI ermöglicht dann Analysen bis hin zu Simulationen. Und das ist tatsächlich super spannend

Mir ging es nicht primär um die Kundengröße, sondern darum, dass die Kunden wenn sie AIP bereits seit geraumer Zeit einsetzen, im Folgejahr nochmal 67% mehr dafür auszugeben bereit sind. Das ist eine völlig neue Dimension von Kundenzufriedenheit!
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Ronsomma, 10. Aug 9:57 Uhr
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"Erstmal ne Data Cloud Lösung"? Okay, ich denke das trifft es wohl nicht ganz. Mal ganz unabhängig vom Verständnis zu den technischen Details der Palantir-Produkte.. Wie ist es zu erklären, dass Palantirs 20 größte Kunden, die mittlerweile im Jahreschnitt 124 Mio$ pro Kunde(!) für AIP zahlen, ihre diesbezüglichen Ausgaben aktuell ggü. dem Vorjahresquartal um 67% gesteigert haben? Diese setzen Foundry teils schon seit Jahren ein. Hatten die vorher keine "Data Cloud Lösung"? Warum geben sie immer mehr Geld für Palantirs Produkte aus? Vielleicht weil sie immer mehr Usecases dafür finden und AIP einfach einen phänomenalen ROI bietet? Vielleicht auch, weil ihnen kein anderer Anbieter etwas Ähnliches anbieten kann? Die Zahlen sprechen hier für mich eine ganz klare Sprache. Wo in der Softwarebranche gab es je eine Net Dollar Retention von 157%?! Da muss ich gar nicht ganz tief in den IT-spezifischen Details stecken..

Ja. Dass sieht große Kunden haben ist verstanden. Kein Widerspruch. Würde gerne einen Schritt weiter: warum? Foundry scheint nach Upload von Produktionsdaten zu ermöglichen einen virtuellen Klon eines einzelnen Produktionsstandort bis hin zum ganzen Unternehmen zu erarbeiten. Das ist in der Tat spannend - man scheint alle Stakeholder (Beispiel Rechnungswesen) und Prozesse innerhalb dieser zu modellieren. Dieser Modellierung inkl. Realdaten PLUS Einbindung von KI ermöglicht dann Analysen bis hin zu Simulationen. Und das ist tatsächlich super spannend
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pipo28, 10. Aug 9:47 Uhr
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Erstmal ne Data Cloud Lösung... Und da gibt's viele... Die Specs werden den unterschied machen und da fehlt mir der Einblick. Da muss ich mich aber auch zügeln: Neugier? Ja. Aber letztendlich ist mein Business Case nur: wo ist ein wert in kurzer Zeit außergewöhnlich gestiegen - und lohnt sich ein short. Aber klar, wer hier langfristig Long ist, für den ist das essentiell

"Erstmal ne Data Cloud Lösung"? Okay, ich denke das trifft es wohl nicht ganz. Mal ganz unabhängig vom Verständnis zu den technischen Details der Palantir-Produkte.. Wie ist es zu erklären, dass Palantirs 20 größte Kunden, die mittlerweile im Jahreschnitt 124 Mio$ pro Kunde(!) für AIP zahlen, ihre diesbezüglichen Ausgaben aktuell ggü. dem Vorjahresquartal um 67% gesteigert haben? Diese setzen Foundry teils schon seit Jahren ein. Hatten die vorher keine "Data Cloud Lösung"? Warum geben sie immer mehr Geld für Palantirs Produkte aus? Vielleicht weil sie immer mehr Usecases dafür finden und AIP einfach einen phänomenalen ROI bietet? Vielleicht auch, weil ihnen kein anderer Anbieter etwas Ähnliches anbieten kann? Die Zahlen sprechen hier für mich eine ganz klare Sprache. Wo in der Softwarebranche gab es je eine Net Dollar Retention von 157%?! Da muss ich gar nicht ganz tief in den IT-spezifischen Details stecken..
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Ronsomma, 10. Aug 0:30 Uhr
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Wenn du aus der Richtung kommst, müsstest du noch viel besser als ich verstehen, wo der Burggraben liegt. Infos zur Ontology und den Plattformen gibt's sehr ausführlich auf ihrer Homepage und unzählige bei YT.. Fakt ist, dass sie mit den größten Konzernen arbeiten. Und Airbus, Rio Tinto, Hyundai, Samsung, Swiss Re, Merck, BMW sind alle außerhalb Trumps Einflussbereich.., 😉 Dass irgendeine Softwarebude schonmal was ähnlich großes und komplexes wie Skywise mit einem Kunden entwickelt hätte, ist mir nicht bekannt. Auch kein Vertragswert für so eine nicht standardisierte Lösung von 1Mrd. (auf 10 Jahre).

Skywise: Airbus kenn ich ganz gut - ohne zu viel zu erzählen: Airbus kocht eher lauwarm 😎
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Ronsomma, 10. Aug 0:28 Uhr
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Wenn du aus der Richtung kommst, müsstest du noch viel besser als ich verstehen, wo der Burggraben liegt. Infos zur Ontology und den Plattformen gibt's sehr ausführlich auf ihrer Homepage und unzählige bei YT.. Fakt ist, dass sie mit den größten Konzernen arbeiten. Und Airbus, Rio Tinto, Hyundai, Samsung, Swiss Re, Merck, BMW sind alle außerhalb Trumps Einflussbereich.., 😉 Dass irgendeine Softwarebude schonmal was ähnlich großes und komplexes wie Skywise mit einem Kunden entwickelt hätte, ist mir nicht bekannt. Auch kein Vertragswert für so eine nicht standardisierte Lösung von 1Mrd. (auf 10 Jahre).

Erstmal ne Data Cloud Lösung... Und da gibt's viele... Die Specs werden den unterschied machen und da fehlt mir der Einblick. Da muss ich mich aber auch zügeln: Neugier? Ja. Aber letztendlich ist mein Business Case nur: wo ist ein wert in kurzer Zeit außergewöhnlich gestiegen - und lohnt sich ein short. Aber klar, wer hier langfristig Long ist, für den ist das essentiell
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pipo28, 9. Aug 23:13 Uhr
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Ich sehe, was die Kunden auf den AIPCons präsentieren, was teils in wenigen Monaten geschaffen wurde. Mit Fabric eiert unsere IT schon Jahre herum, ohne dass ein greifbarer Mehrwert entstanden wäre. 🤷🏻‍♂️
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pipo28, 9. Aug 23:11 Uhr
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Wenn du aus der Richtung kommst, müsstest du noch viel besser als ich verstehen, wo der Burggraben liegt. Infos zur Ontology und den Plattformen gibt's sehr ausführlich auf ihrer Homepage und unzählige bei YT.. Fakt ist, dass sie mit den größten Konzernen arbeiten. Und Airbus, Rio Tinto, Hyundai, Samsung, Swiss Re, Merck, BMW sind alle außerhalb Trumps Einflussbereich.., 😉 Dass irgendeine Softwarebude schonmal was ähnlich großes und komplexes wie Skywise mit einem Kunden entwickelt hätte, ist mir nicht bekannt. Auch kein Vertragswert für so eine nicht standardisierte Lösung von 1Mrd. (auf 10 Jahre).
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Ronsomma, 9. Aug 22:59 Uhr
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Endlich ein paar Beiträge von dir mit Aussagekraft. 💪🏻 Ein Szenario "Palantir wächst 2027 weitere 100%, danach mit 80%, 65%, 50%,50%..." führt bis Ende 2031 zu >100Mrd Umsatz und ist noch nicht mal eine völlig utopische Variante. Damit kommt man auf ganz andere Kurse. Die alles entscheidende Frage ist am Ende, wie lange es dauert, bis ein konkurrenzfähiges Produkt auf den Markt kommt und überhaupt erstmal Palantirs Vormachtstellung stoppt.

Das ist genau der Punkt den ich bei Palantir noch nicht ganz durchdringen konnte: was ist ihr Produkt? Ich komme aus dem BI Umfeld und habe seit 2011 diverse Lösungen gesehen, die palantir sehr ähnelten - aber ich vermute palantir hat über die Thiel Trump Connection den Vorteil dass US Konzerne nun überall prove of concept Projekte mit palantir gestartet haben (?) spannend wird's ob P. Weiterwächst wenn Thiel und Trump nicht mehr die Türen öffnen (?)
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pipo28, 9. Aug 22:53 Uhr
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Endlich ein paar Beiträge von dir mit Aussagekraft. 💪🏻 Ein Szenario "Palantir wächst 2027 weitere 100%, danach mit 80%, 65%, 50%,50%..." führt bis Ende 2031 zu >100Mrd Umsatz und ist noch nicht mal eine völlig utopische Variante. Damit kommt man auf ganz andere Kurse. Die alles entscheidende Frage ist am Ende, wie lange es dauert, bis ein konkurrenzfähiges Produkt auf den Markt kommt und überhaupt erstmal Palantirs Vormachtstellung stoppt.
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Ronsomma, 9. Aug 22:43 Uhr
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Grundsätzlich habe ich für mich in den Jahren gemerkt: short habe ich eine höhere Erfolgsquote als Long. Palantir habe ich zwischen 100 und 180 etwas ein dutzend Mal mit Profit shorten können. Aber ich bin auch relativ vorsichtig: selbst wenn es noch steigt, irgendwann landet es wieder und sehr wahrscheinlich käme ich mit Profit noch raus
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Ronsomma, 9. Aug 22:39 Uhr
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Hast du dir eigentlich jemals schonmal die Geschäftszahlen von Palantir angeschaut oder sitzt du nur vor deinem Charttechniktool?

Hab ich. Und von der KI den fair value bestimmen lassen:Ich würde drei Szenarien unterscheiden: Szenario Annahme Fair Value PLTR Vorsichtig Wachstum normalisiert sich schnell 70–85 $ Basis ~40–50 % Wachstum über mehrere Jahre, sehr hohe Margen 95–120 $ Bullisch Wachstum bleibt >50 %, Margen >50 % 135–160 $ Mein aktueller zentraler Fair Value: etwa 105–115 $ je Aktie. Das ist auch meine Zielzone 115 US, sollte der gesamte KI Trade aber floppen ( Zinserhöhung) dann geht's tiefer.... Chartanalyse bin ich skeptisch aber RSI vertraue ich. Und der RSI5 ist nah an 100... Ich wünsche niemand Verluste. Palantir finde ich eine schwierige Firma... Aber das muss jeder selber wissen.
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