Palantir WKN: A2QA4J ISIN: US69608A1088 Forum: Aktien User: FromGordonWithLove

143,24 EUR
-1,82 % -2,66
22:41:35 Uhr, Lang & Schwarz
Knock-Outs auf Palantir
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DZ Bank
Im Durchschnitt erleiden 7 von 10 Kleinanlegern Verluste beim Handel mit Turbo-Zertifikaten. Turbo-Zertifikate sind hoch risikoreiche Produkte und nicht für langfristige Anlagestrategien geeignet.
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Kommentare 62.038
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Ronsomma, 10. Aug 10:50 Uhr
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Die Idee Beteiligung an Einsparungen... Wie soll das in komplexen Geschäftsvorgängen berechnet werden? Gibt wahrscheinlich nur Grund zum streiten zwischen palantir und Kunde. Gibt ein Cashflow Problem auf und erschwert Prognosen
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Ronsomma, 10. Aug 10:48 Uhr
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KI: ca 15-20% Umsatz durch direkte Beratertage. Dann wird die Software mit mindestabnahme an Beratung verkauft. Da Consulting dato sehr unbeliebt bei Investoren ist, verstecken Software Hersteller diese in Paketen. Das machen sehr viele Hersteller mittlerweile. Ist auch nix böses.
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Ronsomma, 10. Aug 10:37 Uhr
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Nur dass Palantir sich nicht nach "Beratungsaufwand" vergüten lässt. Sie liefern erst die Lösungen, und kassieren dann entsprechend der Einsparungen der Kunden.

Das ist für deutsche palantir Kunden nicht richtig.
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Ronsomma, 10. Aug 10:37 Uhr
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So. Gibt es Alternativen zu palantir? Ja. Im Prinzip ist das eine Business Process Management Lösung, gibt es für diverse Branchen und Ausprägungen. Aber: diese zum Teil seit 20 Jahren existierenden Lösungen waren damals nicht auf KI Agenten ausgelegt. Diese Hürde scheint mir aber tatsächlich binnen Monaten abtragbar... Palantir MUSS Gas geben. Wenn es aber erstmal ausgerollt ist, ist es auf Grund der hohen Aufwände Recht Safe
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pipo28, 10. Aug 10:30 Uhr
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Nur dass Palantir sich nicht nach "Beratungsaufwand" vergüten lässt. Sie liefern erst die Lösungen, und kassieren dann entsprechend der Einsparungen der Kunden.
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pipo28, 10. Aug 10:28 Uhr
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Ah ja..
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Ronsomma, 10. Aug 10:11 Uhr
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Und ich wollte rausstellen warum. So, der short grün.

Die 67% sind erklärbar: um einen solchen virtuellen Klon zu kreieren muss das Unternehmen digital abgebildet werden: das sind hunderte Manntage a +2000 Tagessatz je Berater. Und: man kann nur beim Hersteller kaufen
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Ronsomma, 10. Aug 10:07 Uhr
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Mir ging es nicht primär um die Kundengröße, sondern darum, dass die Kunden wenn sie AIP bereits seit geraumer Zeit einsetzen, im Folgejahr nochmal 67% mehr dafür auszugeben bereit sind. Das ist eine völlig neue Dimension von Kundenzufriedenheit!

Und ich wollte rausstellen warum. So, der short grün.
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pipo28, 10. Aug 10:04 Uhr
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Ja. Dass sieht große Kunden haben ist verstanden. Kein Widerspruch. Würde gerne einen Schritt weiter: warum? Foundry scheint nach Upload von Produktionsdaten zu ermöglichen einen virtuellen Klon eines einzelnen Produktionsstandort bis hin zum ganzen Unternehmen zu erarbeiten. Das ist in der Tat spannend - man scheint alle Stakeholder (Beispiel Rechnungswesen) und Prozesse innerhalb dieser zu modellieren. Dieser Modellierung inkl. Realdaten PLUS Einbindung von KI ermöglicht dann Analysen bis hin zu Simulationen. Und das ist tatsächlich super spannend

Mir ging es nicht primär um die Kundengröße, sondern darum, dass die Kunden wenn sie AIP bereits seit geraumer Zeit einsetzen, im Folgejahr nochmal 67% mehr dafür auszugeben bereit sind. Das ist eine völlig neue Dimension von Kundenzufriedenheit!
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Ronsomma, 10. Aug 9:57 Uhr
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"Erstmal ne Data Cloud Lösung"? Okay, ich denke das trifft es wohl nicht ganz. Mal ganz unabhängig vom Verständnis zu den technischen Details der Palantir-Produkte.. Wie ist es zu erklären, dass Palantirs 20 größte Kunden, die mittlerweile im Jahreschnitt 124 Mio$ pro Kunde(!) für AIP zahlen, ihre diesbezüglichen Ausgaben aktuell ggü. dem Vorjahresquartal um 67% gesteigert haben? Diese setzen Foundry teils schon seit Jahren ein. Hatten die vorher keine "Data Cloud Lösung"? Warum geben sie immer mehr Geld für Palantirs Produkte aus? Vielleicht weil sie immer mehr Usecases dafür finden und AIP einfach einen phänomenalen ROI bietet? Vielleicht auch, weil ihnen kein anderer Anbieter etwas Ähnliches anbieten kann? Die Zahlen sprechen hier für mich eine ganz klare Sprache. Wo in der Softwarebranche gab es je eine Net Dollar Retention von 157%?! Da muss ich gar nicht ganz tief in den IT-spezifischen Details stecken..

Ja. Dass sieht große Kunden haben ist verstanden. Kein Widerspruch. Würde gerne einen Schritt weiter: warum? Foundry scheint nach Upload von Produktionsdaten zu ermöglichen einen virtuellen Klon eines einzelnen Produktionsstandort bis hin zum ganzen Unternehmen zu erarbeiten. Das ist in der Tat spannend - man scheint alle Stakeholder (Beispiel Rechnungswesen) und Prozesse innerhalb dieser zu modellieren. Dieser Modellierung inkl. Realdaten PLUS Einbindung von KI ermöglicht dann Analysen bis hin zu Simulationen. Und das ist tatsächlich super spannend
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pipo28, 10. Aug 9:47 Uhr
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Erstmal ne Data Cloud Lösung... Und da gibt's viele... Die Specs werden den unterschied machen und da fehlt mir der Einblick. Da muss ich mich aber auch zügeln: Neugier? Ja. Aber letztendlich ist mein Business Case nur: wo ist ein wert in kurzer Zeit außergewöhnlich gestiegen - und lohnt sich ein short. Aber klar, wer hier langfristig Long ist, für den ist das essentiell

"Erstmal ne Data Cloud Lösung"? Okay, ich denke das trifft es wohl nicht ganz. Mal ganz unabhängig vom Verständnis zu den technischen Details der Palantir-Produkte.. Wie ist es zu erklären, dass Palantirs 20 größte Kunden, die mittlerweile im Jahreschnitt 124 Mio$ pro Kunde(!) für AIP zahlen, ihre diesbezüglichen Ausgaben aktuell ggü. dem Vorjahresquartal um 67% gesteigert haben? Diese setzen Foundry teils schon seit Jahren ein. Hatten die vorher keine "Data Cloud Lösung"? Warum geben sie immer mehr Geld für Palantirs Produkte aus? Vielleicht weil sie immer mehr Usecases dafür finden und AIP einfach einen phänomenalen ROI bietet? Vielleicht auch, weil ihnen kein anderer Anbieter etwas Ähnliches anbieten kann? Die Zahlen sprechen hier für mich eine ganz klare Sprache. Wo in der Softwarebranche gab es je eine Net Dollar Retention von 157%?! Da muss ich gar nicht ganz tief in den IT-spezifischen Details stecken..
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Ronsomma, 10. Aug 0:30 Uhr
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Wenn du aus der Richtung kommst, müsstest du noch viel besser als ich verstehen, wo der Burggraben liegt. Infos zur Ontology und den Plattformen gibt's sehr ausführlich auf ihrer Homepage und unzählige bei YT.. Fakt ist, dass sie mit den größten Konzernen arbeiten. Und Airbus, Rio Tinto, Hyundai, Samsung, Swiss Re, Merck, BMW sind alle außerhalb Trumps Einflussbereich.., 😉 Dass irgendeine Softwarebude schonmal was ähnlich großes und komplexes wie Skywise mit einem Kunden entwickelt hätte, ist mir nicht bekannt. Auch kein Vertragswert für so eine nicht standardisierte Lösung von 1Mrd. (auf 10 Jahre).

Skywise: Airbus kenn ich ganz gut - ohne zu viel zu erzählen: Airbus kocht eher lauwarm 😎
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Ronsomma, 10. Aug 0:28 Uhr
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Wenn du aus der Richtung kommst, müsstest du noch viel besser als ich verstehen, wo der Burggraben liegt. Infos zur Ontology und den Plattformen gibt's sehr ausführlich auf ihrer Homepage und unzählige bei YT.. Fakt ist, dass sie mit den größten Konzernen arbeiten. Und Airbus, Rio Tinto, Hyundai, Samsung, Swiss Re, Merck, BMW sind alle außerhalb Trumps Einflussbereich.., 😉 Dass irgendeine Softwarebude schonmal was ähnlich großes und komplexes wie Skywise mit einem Kunden entwickelt hätte, ist mir nicht bekannt. Auch kein Vertragswert für so eine nicht standardisierte Lösung von 1Mrd. (auf 10 Jahre).

Erstmal ne Data Cloud Lösung... Und da gibt's viele... Die Specs werden den unterschied machen und da fehlt mir der Einblick. Da muss ich mich aber auch zügeln: Neugier? Ja. Aber letztendlich ist mein Business Case nur: wo ist ein wert in kurzer Zeit außergewöhnlich gestiegen - und lohnt sich ein short. Aber klar, wer hier langfristig Long ist, für den ist das essentiell
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pipo28, 9. Aug 23:13 Uhr
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Ich sehe, was die Kunden auf den AIPCons präsentieren, was teils in wenigen Monaten geschaffen wurde. Mit Fabric eiert unsere IT schon Jahre herum, ohne dass ein greifbarer Mehrwert entstanden wäre. 🤷🏻‍♂️
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pipo28, 9. Aug 23:11 Uhr
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Wenn du aus der Richtung kommst, müsstest du noch viel besser als ich verstehen, wo der Burggraben liegt. Infos zur Ontology und den Plattformen gibt's sehr ausführlich auf ihrer Homepage und unzählige bei YT.. Fakt ist, dass sie mit den größten Konzernen arbeiten. Und Airbus, Rio Tinto, Hyundai, Samsung, Swiss Re, Merck, BMW sind alle außerhalb Trumps Einflussbereich.., 😉 Dass irgendeine Softwarebude schonmal was ähnlich großes und komplexes wie Skywise mit einem Kunden entwickelt hätte, ist mir nicht bekannt. Auch kein Vertragswert für so eine nicht standardisierte Lösung von 1Mrd. (auf 10 Jahre).
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Ronsomma, 9. Aug 22:59 Uhr
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Endlich ein paar Beiträge von dir mit Aussagekraft. 💪🏻 Ein Szenario "Palantir wächst 2027 weitere 100%, danach mit 80%, 65%, 50%,50%..." führt bis Ende 2031 zu >100Mrd Umsatz und ist noch nicht mal eine völlig utopische Variante. Damit kommt man auf ganz andere Kurse. Die alles entscheidende Frage ist am Ende, wie lange es dauert, bis ein konkurrenzfähiges Produkt auf den Markt kommt und überhaupt erstmal Palantirs Vormachtstellung stoppt.

Das ist genau der Punkt den ich bei Palantir noch nicht ganz durchdringen konnte: was ist ihr Produkt? Ich komme aus dem BI Umfeld und habe seit 2011 diverse Lösungen gesehen, die palantir sehr ähnelten - aber ich vermute palantir hat über die Thiel Trump Connection den Vorteil dass US Konzerne nun überall prove of concept Projekte mit palantir gestartet haben (?) spannend wird's ob P. Weiterwächst wenn Thiel und Trump nicht mehr die Türen öffnen (?)
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