PLUG POWER WKN: A1JA81 ISIN: US72919P2020 Kürzel: PLUG Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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19. Mai 2026, 23:00 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 328.405
FCING01
FCING01, 29.10.2023 9:58 Uhr
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Wind und Solar werden nie reichen . Man muss zusehen das man in Deutschland den Strom wieder günstig bekommt , sonst ist die Wirtschaft bald komplett im Ausland oder Bankrott. Ohne Wirtschaft bringt uns auch der Klimawandel reichlich wenig
G
Gast-754447400, 29.10.2023 10:37 Uhr
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Die unsinnige SUV Entwicklung nahm schon vor 20 Jahren seinen Lauf. Hat nix mit EAutos zu tun. Hybrid Autos waren schon immer völlig sinnlos. Warum sie gefördert wurden, bleibt mir bis heute ein absolutes Rätsel. Den letzten Abschnitt von dir verstehe ich nicht. Um die Energie- und Wärmewende zu schaffen, braucht nicht jede:r seine eigene PV oder WP. Jeder qm Solar hilft schon, aber wesentlich sind große Anlagen in Verbindung mit Windkraft und grossen Elektrolyseuren und Großbatterien. Oder ist es das, was du meinst?

Die Klima- in Wärmewände kann nur global gelöst werden. Deutschland geht da aus meiner Sicht voran und das ist auch gut so. Die Industrie will hier den Wasserstoff, ob aus klimafreundlichen Gründen mag ich bezweifeln. Hier geht es um das Geschäft und ich glaube das langfristig Wasserstoff ein finanziell interessante Lösung ist. Es müssen aber die Windräder, das heißt die Vorraussetzungen geschaffen werden. Das wird wackelig. Wie soll man auch die ganzen Versäumnisse der Vergangenheit in do kurzer Zeit lösen . Im Baubereich sehe ich eher die gemeinsame Lösung über Wärmenetze etc . Alles andere ist pillepalle und freut die großen Heizungsunternehmen . Aber das Thema ist so komplex und hier fast noch zu behandeln. Bei Baukostenschätzungen müssen wir für Hsustechnikkosten mittlerweile 15-20 % dazurechnen. Aus meiner Sicht müsse wir von High-Tech wieder zurück zu Low-Tech . Das funktioniert. Man muss nur mal über das eigene Nutzerverhalten nachdenken. Beim Auto bleibt mein Diesel und für den Weg zur Arbeit hin und zurück 25 km fahre heute ch mit meinem normalen Bio-Bike. Ich kann das machen und trage halt so zu Klimaschutz bei. Jeder so wie wie seine Möglichkeiten sind .
Songbird_runs
Songbird_runs, 29.10.2023 10:48 Uhr
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Post wurde gelöscht.

Die arrogante Einleitung. Ich verstehe sehr wohl. Und an deinem Vergleich stimmt nichts dran. Und Völkerrecht ist es egal, ob jemand stärker ist. Es gibt Grenzen, zu denen sich Staaten bekannt haben zu respektieren (Helsinki Schlussakte, auch Russland). Der Angriff (bereits die Annexion der Krim) ist und war völkerrechtswidrig. Und das Märchen der Provokation ist genauso albern. Alles an deinem Vergleich stimmt nicht. Deswegen glaub ich eher du bist ne russische Marionette und Russland Troll. Anders kann man sich so einen Post nicht erklären.
Songbird_runs
Songbird_runs, 29.10.2023 10:56 Uhr
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Die Klima- in Wärmewände kann nur global gelöst werden. Deutschland geht da aus meiner Sicht voran und das ist auch gut so. Die Industrie will hier den Wasserstoff, ob aus klimafreundlichen Gründen mag ich bezweifeln. Hier geht es um das Geschäft und ich glaube das langfristig Wasserstoff ein finanziell interessante Lösung ist. Es müssen aber die Windräder, das heißt die Vorraussetzungen geschaffen werden. Das wird wackelig. Wie soll man auch die ganzen Versäumnisse der Vergangenheit in do kurzer Zeit lösen . Im Baubereich sehe ich eher die gemeinsame Lösung über Wärmenetze etc . Alles andere ist pillepalle und freut die großen Heizungsunternehmen . Aber das Thema ist so komplex und hier fast noch zu behandeln. Bei Baukostenschätzungen müssen wir für Hsustechnikkosten mittlerweile 15-20 % dazurechnen. Aus meiner Sicht müsse wir von High-Tech wieder zurück zu Low-Tech . Das funktioniert. Man muss nur mal über das eigene Nutzerverhalten nachdenken. Beim Auto bleibt mein Diesel und für den Weg zur Arbeit hin und zurück 25 km fahre heute ch mit meinem normalen Bio-Bike. Ich kann das machen und trage halt so zu Klimaschutz bei. Jeder so wie wie seine Möglichkeiten sind .

Deswegen baut die Welt gerade massiv EE aus. Die Wärmepumpe ist High Tech? Wie lange gibts nun Kühlschränke und Klimaanlagen, das sind ja auch Wärmepumpen? Sind das auch High Tech Geräte aus der Zukunft? Wenn das in D High Tech ist, dann vermute ich langsam zu wissen, wo in D das Problem liegen könnte 😅 vielleicht sind wir doch nicht so fortschrittlich wie wir immer denken. Hauptsache es brennt irgendwo im System und es kommt irgendwie Energie raus, ganz egal mit welchem Wirkungsgrad 🙃
Songbird_runs
Songbird_runs, 29.10.2023 9:45 Uhr
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Jetzt werden die E Autos gekauft wie bekloppt. Ein Großteil sind Monster-SUV s die auf keinen Parkplatz mehr passen. In 15 Jahren ist die Technologie uralt und man braucht wieder ein neues Auto . Die Auto- Industrie hat es verstanden wie man das Geld aus den Taschen der Bürger zieht. Keiner spricht mehr über Hybridautos die auch noch nicht so alt sind . Der eigene Klimaschutz geht auch anders und muss mit Photovoltaik, Wärmepumpe und Auto keine 100.000 Euro kosten die in den meisten Fällen noch finanziert werden müssen. Unabhängig von den meisten Menschen die sich garnicht leisten können. Völliger Unsinn.

Die unsinnige SUV Entwicklung nahm schon vor 20 Jahren seinen Lauf. Hat nix mit EAutos zu tun. Hybrid Autos waren schon immer völlig sinnlos. Warum sie gefördert wurden, bleibt mir bis heute ein absolutes Rätsel. Den letzten Abschnitt von dir verstehe ich nicht. Um die Energie- und Wärmewende zu schaffen, braucht nicht jede:r seine eigene PV oder WP. Jeder qm Solar hilft schon, aber wesentlich sind große Anlagen in Verbindung mit Windkraft und grossen Elektrolyseuren und Großbatterien. Oder ist es das, was du meinst?
G
Gast-754447400, 29.10.2023 9:31 Uhr
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Jetzt werden die E Autos gekauft wie bekloppt. Ein Großteil sind Monster-SUV s die auf keinen Parkplatz mehr passen. In 15 Jahren ist die Technologie uralt und man braucht wieder ein neues Auto . Die Auto- Industrie hat es verstanden wie man das Geld aus den Taschen der Bürger zieht. Keiner spricht mehr über Hybridautos die auch noch nicht so alt sind . Der eigene Klimaschutz geht auch anders und muss mit Photovoltaik, Wärmepumpe und Auto keine 100.000 Euro kosten die in den meisten Fällen noch finanziert werden müssen. Unabhängig von den meisten Menschen die sich garnicht leisten können. Völliger Unsinn.
jpointh
jpointh, 29.10.2023 9:17 Uhr
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Also wenn das so ist wird sich das E Auto durchsetzen. Nur soweit ich informiert bin bedingt ein schnelleres laden immer eine verkürzte Lebenszeit der Batterie. Durchschnittlich braucht es aktuell 8 Jahre bis 70% der Leistung unterschritten sind. Aber nur ohne „schnellladen“ und alles mit Spannungen > 400 V zählt mMn dazu. Zudem sind Batterien aktuell ein teures Element bei E Autos. Heißt für mich. 500 km Typenschild bei Geschwindigkeiten von 100 km und Außentemperaturen von 20C Fährt man 160 und schaltet dazu noch klima oder Heizung ein ist man gut und gerne bei 300 km. Davon noch 70% 210 km. Also ich kann nur vom Iststand reden aber wenn ich zu einem Termin fahre und meinem Arbeitgeber sage ich brauch doppelt solange um Batterie zu schonen wird das teuer weil ich mich nicht kostenlos ins Auto setze ;)

Die neuen feststoffbatterien kann man mit mehr Spannung laden und die sind nicht so anfällig. Sollen erst nach 15 jahren bei 80% sein. Denke die entwicklung ist riesig.
Songbird_runs
Songbird_runs, 29.10.2023 8:47 Uhr
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Also wenn das so ist wird sich das E Auto durchsetzen. Nur soweit ich informiert bin bedingt ein schnelleres laden immer eine verkürzte Lebenszeit der Batterie. Durchschnittlich braucht es aktuell 8 Jahre bis 70% der Leistung unterschritten sind. Aber nur ohne „schnellladen“ und alles mit Spannungen > 400 V zählt mMn dazu. Zudem sind Batterien aktuell ein teures Element bei E Autos. Heißt für mich. 500 km Typenschild bei Geschwindigkeiten von 100 km und Außentemperaturen von 20C Fährt man 160 und schaltet dazu noch klima oder Heizung ein ist man gut und gerne bei 300 km. Davon noch 70% 210 km. Also ich kann nur vom Iststand reden aber wenn ich zu einem Termin fahre und meinem Arbeitgeber sage ich brauch doppelt solange um Batterie zu schonen wird das teuer weil ich mich nicht kostenlos ins Auto setze ;)

Komische Rechnungen stellst du da an. Und wenn dein Arbeitgeber von dir verlangt die Richtgeschwindigkeit von 130 km pro Stunde auf Autobahnen zu überschreiten wegen „Terminen“, dann würde ich über einen Wechsel des Arbeitgeber nachdenken. Geht gar nicht.
Bert1989
Bert1989, 29.10.2023 8:12 Uhr
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Ist ja auch nur noch eine frage der zeit. Ab jan 2024 bringt hyundai den neuen akku raus. 400km in 10min. Ab ende 2026 werden 1200km nach 10min geladen sein. Tanken plus zahlen dauert für diese menge mMn genauso lange. Das ganze über ein wasserstoffnetz versorgt um die strommengen liefern zu können... das wäre ein traum. Grün ! ... und die Akkus halten länger, weniger seltene erden werden verbaut, rückbaubar und günstiger... das alles befeuert die grüne energie. Den strom speichern und zur verfügung stellen müssen wir nur können. Mit dem h2 ausbau funktioniert das.

Also wenn das so ist wird sich das E Auto durchsetzen. Nur soweit ich informiert bin bedingt ein schnelleres laden immer eine verkürzte Lebenszeit der Batterie. Durchschnittlich braucht es aktuell 8 Jahre bis 70% der Leistung unterschritten sind. Aber nur ohne „schnellladen“ und alles mit Spannungen > 400 V zählt mMn dazu. Zudem sind Batterien aktuell ein teures Element bei E Autos. Heißt für mich. 500 km Typenschild bei Geschwindigkeiten von 100 km und Außentemperaturen von 20C Fährt man 160 und schaltet dazu noch klima oder Heizung ein ist man gut und gerne bei 300 km. Davon noch 70% 210 km. Also ich kann nur vom Iststand reden aber wenn ich zu einem Termin fahre und meinem Arbeitgeber sage ich brauch doppelt solange um Batterie zu schonen wird das teuer weil ich mich nicht kostenlos ins Auto setze ;)
jpointh
jpointh, 29.10.2023 7:28 Uhr
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Die Zukunft ist elektrisch. 😭😭😭 Ich muss immer lachen,wenn ich die Besitzer in ihren E-Autos (Sondermüll) sitzen sehe,wie Sie warten um wieder ein paar Kilometer fahren zu können. Wunderbare Zukunft!!!!!

Ist ja auch nur noch eine frage der zeit. Ab jan 2024 bringt hyundai den neuen akku raus. 400km in 10min. Ab ende 2026 werden 1200km nach 10min geladen sein. Tanken plus zahlen dauert für diese menge mMn genauso lange. Das ganze über ein wasserstoffnetz versorgt um die strommengen liefern zu können... das wäre ein traum. Grün ! ... und die Akkus halten länger, weniger seltene erden werden verbaut, rückbaubar und günstiger... das alles befeuert die grüne energie. Den strom speichern und zur verfügung stellen müssen wir nur können. Mit dem h2 ausbau funktioniert das.
m
märxle, 29.10.2023 7:22 Uhr
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Unabhängig davon ob wir H2 irgendwo anders verschwenden wollen, die neuen Stromnetze brauchen wir eh. Ohne Blockade (du nennst es Akzeptanz) könnten wir hier schon viel weiter sein. Genau wie beim Zubau von Erneuerbarer Energie. Die Zukunft ist elektrisch. Zu den Kostenfantasien kann ich nichts sagen. Es ist im Moment schwer abzuschätzen, wie sich das verhält. Fakt ist, umso mehr Anwendungen (auch in Bereichen die direkt elektrisch betrieben werden können) von grünem H2 umso höher werden die Kosten für grünen H2. Ich höre die Industrie schon jetzt zukünftig jammern…

Die Zukunft ist elektrisch. 😭😭😭 Ich muss immer lachen,wenn ich die Besitzer in ihren E-Autos (Sondermüll) sitzen sehe,wie Sie warten um wieder ein paar Kilometer fahren zu können. Wunderbare Zukunft!!!!!
Songbird_runs
Songbird_runs, 29.10.2023 7:10 Uhr
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Das Problem sind doch die Kosten und der Ausbau von Stromnetzen sowie die Wartung dieser ist nunmal viel teurer als viele meinen. Zudem gibt es das Akzeptanz Problem. Bei den „Kosten“ verstehe ich oft nicht wie man sagen kann H2 ist teurer. Also logisch mit einer eigenen PV Anlage relativiert sich das aber wenn man jetzt nicht zuhause „tankt“ muss man den Kraftstoff beziehen. Beim E Auto braucht man je nach Model (nicht jedem reicht ein I3) 15-20 kWh/100 km. Die Ladesäulen gehen ja bis zu 1€/kWh hoch, weil eben die Verkabelung und der Aufbau teuer sind. Aber mit 50 ct gerechnet brauch man dann für 100 km ca 10€ Bei H2 sind es ca 0,8 kg/h2 für 13-14€/kg also auch 10-11€ und bei Super kann man mit 5-6L rechnen sind dann auch 10€. Sehe da keine großen Unterschiede. H2/super tanke ich in 5 min und eautos in 30. Da wir Firmentechnisch 5 E Autos haben und ein h2 Auto ist das tanken schon nervig wenn man ein paar km fahren muss.

Unabhängig davon ob wir H2 irgendwo anders verschwenden wollen, die neuen Stromnetze brauchen wir eh. Ohne Blockade (du nennst es Akzeptanz) könnten wir hier schon viel weiter sein. Genau wie beim Zubau von Erneuerbarer Energie. Die Zukunft ist elektrisch. Zu den Kostenfantasien kann ich nichts sagen. Es ist im Moment schwer abzuschätzen, wie sich das verhält. Fakt ist, umso mehr Anwendungen (auch in Bereichen die direkt elektrisch betrieben werden können) von grünem H2 umso höher werden die Kosten für grünen H2. Ich höre die Industrie schon jetzt zukünftig jammern…
Songbird_runs
Songbird_runs, 29.10.2023 7:03 Uhr
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Genauso wie der Staat letzter Jahr fast vorgeschrieben hat, wie man sich zu waschen hat um Gas , Wasser und Strom zu sparen , … was für Lappen 😅 in der Politik 💩 Sanktionen haben nichts gebracht und wir zahlen die Zeche doppelt und dreifach dafür 🙄

Niemand hat vorgeschrieben wie du dich zu waschen hast. Es waren schlichtweg Hinweise zum Sparen von Energie. Oder hast du einen Beleg für eine „Vorschrift zum Waschen“? Zum Thema Russland: das ist nur deine gefühlte Meinung, aber mit Fakten hat das natürlich nichts zu tun. Sie wirken und sie werden noch intensiver wirken in der Zukunft. https://www.tagesschau.de/faktenfinder/russland-sanktionen-146.html
Bert1989
Bert1989, 29.10.2023 6:12 Uhr
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„Wieviel kostet Wasserstoff an H2 MOBILITY Tankstellen? Wasserstoff wird in Kilo abgerechnet. Der Preis für ein Kilogramm Wasserstoff an H2 MOBILITY-Tankstellen beträgt für 700 Bar-Betankungen 13,85 €/kg. Das Tanken bei 350 bar (Nutzfahrzeuge) kostet 12,85 €/kg H2.“ https://h2.live/#:~:text=Wieviel%20kostet%20Wasserstoff%20an%20H2,%2C85%20€%2Fkg%20H2.
Bert1989
Bert1989, 29.10.2023 6:00 Uhr
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Ich verstehe was du meinst, aber deswegen ist H2 in PKWs für mich nicht die Lösung, genauso wie wenig wie in der Heizung. Die Lösung ist Ausbau Stromnetze. Und deswegen werden aktuell Stromnetze ausgebaut bzw. sogar neu gebaut. Große Übertragungsnetzleitungen, genau wie die kleineren Verteilnetze. Hier könnte es auch hilfreich sein anstatt 900!!!kleine Verteilnetzbetreiber ein paar zusammen zu legen. Es gibt für mich zum EAuto keine Alternative. Genau wie zur Wärmepumpe. Schau dir den genannten Wirkungsgrad eines EAutos im Vergleich zum H2 Auto an. Oder noch schlimmer zum EFuel betriebenen Verbrenner an. Wer da sagt, das EAuto ist nicht Mittel der Wahl…bei der WP nicht anders. Wir brauchen in D so viel grünen H2 in Bereichen, die nicht elektrifizierbar sind. PKWs gehören da nicht dazu. Und wenn wir den da verschwenden sehe ich schwere Probleme für die Industrie auf uns zukommen.

Das Problem sind doch die Kosten und der Ausbau von Stromnetzen sowie die Wartung dieser ist nunmal viel teurer als viele meinen. Zudem gibt es das Akzeptanz Problem. Bei den „Kosten“ verstehe ich oft nicht wie man sagen kann H2 ist teurer. Also logisch mit einer eigenen PV Anlage relativiert sich das aber wenn man jetzt nicht zuhause „tankt“ muss man den Kraftstoff beziehen. Beim E Auto braucht man je nach Model (nicht jedem reicht ein I3) 15-20 kWh/100 km. Die Ladesäulen gehen ja bis zu 1€/kWh hoch, weil eben die Verkabelung und der Aufbau teuer sind. Aber mit 50 ct gerechnet brauch man dann für 100 km ca 10€ Bei H2 sind es ca 0,8 kg/h2 für 13-14€/kg also auch 10-11€ und bei Super kann man mit 5-6L rechnen sind dann auch 10€. Sehe da keine großen Unterschiede. H2/super tanke ich in 5 min und eautos in 30. Da wir Firmentechnisch 5 E Autos haben und ein h2 Auto ist das tanken schon nervig wenn man ein paar km fahren muss.
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