PLUG POWER WKN: A1JA81 ISIN: US72919P2020 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

1,975 EUR
-1,27 % -0,025
13:57:18 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 331.545
Statusq
Statusq, 16.06.2025 16:25 Uhr
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Naja wenn 750mio Aktien potentiell ausgegeben werden könnten bei derzeit 1,13mrd Aktien dann ist das schon heftig. Und da sieht man auch, dass die aktuelle maximale Aktienzahl gar nicht ausreichen würde um diese Versicherungen zu bedienen. Daher der RS, unter anderem. 750mio reichen aber selbst bei nem Kurs von 2$ gerade so um sich bis 2027 finanziell abzusichern und handlungsfähig zu bleiben, schließlich muss expandiert werden. Die großen Aufträge werden auch erstmal Geld verschlingen bevor etwas dabei rumkommt. Ich würde also eher mit mehr als 750mio rechnen und das käme quasi einer Kurshalbierung gleich. Und alle, die schon lange, wirklich lange drin sind mit Ek über 20$, die werden es wirklich schwer haben ihr Geld in absehbarer Zeit wieder zu sehen, wäre x20 ab jetzt und ggf. x40 nach einer KE. Das ist schlimm. Und selbst wenn es dann in vielleicht 5 Jahren dazu kommt, dann haben die ihr Kapital knapp 10 Jahre in eine Investition gebunden, die am Ende mit ach und krach pls minus null läuft. Das ist kein gutes Invest. Überleg mal, der Kurs verzehnfacht sich und du hast nichtmal deinen Einsatz zurück und musst dann nochmal auf eine Verdopplung oder Verdreifachung oder ver-x-fachung hoffen. Es gibt Leute, die werden nie im Plus landen wenn sie nicht günstig nachgekauft haben um den durchschnittlichen EK zu senken. Oder mutig sein und mit Verlust verkaufen und hoffen, dass man günstiger rein kommt. Beim aktuellen Kursverlauf stehen die Chancen ja nicht sooo schlecht.

An deinem Beispiel sieht man, dass der Spruch: Man macht erst Verlust sobald man verkauft, nicht immer Weise ist. Bei Plug hatte man fast monatlich die Chance günstiger einzusteigen. Natürlich, die die unter dem 1$[eingestiegen sind können sich freuen. Werden aber auch verkaufen wo andere weiterhin fett im Minus sind.
Fedja2
Fedja2, 16.06.2025 16:12 Uhr
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Plug Power ist meiner Meinung nach trotzdem die beste Wette wenn man langfristig in H2 investieren will weil die einfach groß am Markt sind, vertikal aufgestellt das gesamte Ökosystem abbilden und somit den Markt breit bedienen können und in Amerika sitzen. Die Amis werden sich wenn es darauf ankommt nicht von anderen Nationen abhängig machen. Das könnte denen in die Karten spielen. Aber bis dahin wird noch viel Kapital von den Anlegern gefordert, deshalb sollte man seinen Einstiegspunkt für 2030+ vorsichtig und nicht zu früh wählen. Man wird wie gesagt auch jetzt schon einen relativ guten Kurs einkaufen aber wie gesagt, wozu die Hälfte bei einer KE verlieren wenn man auch danach noch rein kann?

Trotzdem weiß man nicht wie der Kurs reagieren wird bei KE ! Ist schon eingepreßt oder nicht ? Wert weiß das schon! Geht’s erstmal hoch danach oder sofort runter? Fragen über Fragen! Klar die Chanchen sind höher das es runter geht ! Trotzdem : das ist Plug und nicht irgendeine 0815 Aktie . Immer für ne Überraschung gut !👍
c
coffindancer, 16.06.2025 16:10 Uhr
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Sehe ich genauso, aber Hälfte verlieren, soweit würde ich nicht gehen... Einige hängen hier schon sehr lang drin und sind auch im Minus, haben aber Zeit...Ich für meine Person habe nicht Lust jeden Tag zu schauen und lasse es liegen.... Dafr laufen andere Dinge sehr gut..

Naja wenn 750mio Aktien potentiell ausgegeben werden könnten bei derzeit 1,13mrd Aktien dann ist das schon heftig. Und da sieht man auch, dass die aktuelle maximale Aktienzahl gar nicht ausreichen würde um diese Versicherungen zu bedienen. Daher der RS, unter anderem. 750mio reichen aber selbst bei nem Kurs von 2$ gerade so um sich bis 2027 finanziell abzusichern und handlungsfähig zu bleiben, schließlich muss expandiert werden. Die großen Aufträge werden auch erstmal Geld verschlingen bevor etwas dabei rumkommt. Ich würde also eher mit mehr als 750mio rechnen und das käme quasi einer Kurshalbierung gleich. Und alle, die schon lange, wirklich lange drin sind mit Ek über 20$, die werden es wirklich schwer haben ihr Geld in absehbarer Zeit wieder zu sehen, wäre x20 ab jetzt und ggf. x40 nach einer KE. Das ist schlimm. Und selbst wenn es dann in vielleicht 5 Jahren dazu kommt, dann haben die ihr Kapital knapp 10 Jahre in eine Investition gebunden, die am Ende mit ach und krach pls minus null läuft. Das ist kein gutes Invest. Überleg mal, der Kurs verzehnfacht sich und du hast nichtmal deinen Einsatz zurück und musst dann nochmal auf eine Verdopplung oder Verdreifachung oder ver-x-fachung hoffen. Es gibt Leute, die werden nie im Plus landen wenn sie nicht günstig nachgekauft haben um den durchschnittlichen EK zu senken. Oder mutig sein und mit Verlust verkaufen und hoffen, dass man günstiger rein kommt. Beim aktuellen Kursverlauf stehen die Chancen ja nicht sooo schlecht.
M
Martensit01, 16.06.2025 15:59 Uhr
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Plug Power ist meiner Meinung nach trotzdem die beste Wette wenn man langfristig in H2 investieren will weil die einfach groß am Markt sind, vertikal aufgestellt das gesamte Ökosystem abbilden und somit den Markt breit bedienen können und in Amerika sitzen. Die Amis werden sich wenn es darauf ankommt nicht von anderen Nationen abhängig machen. Das könnte denen in die Karten spielen. Aber bis dahin wird noch viel Kapital von den Anlegern gefordert, deshalb sollte man seinen Einstiegspunkt für 2030+ vorsichtig und nicht zu früh wählen. Man wird wie gesagt auch jetzt schon einen relativ guten Kurs einkaufen aber wie gesagt, wozu die Hälfte bei einer KE verlieren wenn man auch danach noch rein kann?

Sehe ich genauso, aber Hälfte verlieren, soweit würde ich nicht gehen... Einige hängen hier schon sehr lang drin und sind auch im Minus, haben aber Zeit...Ich für meine Person habe nicht Lust jeden Tag zu schauen und lasse es liegen.... Dafr laufen andere Dinge sehr gut..
G
Gast-757520000, 16.06.2025 15:55 Uhr
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Sind Prototypen mit kugelsicherer Verglasung - Falls der Bilanzskandal auffliegt und Andy schnell abhauen muss. Wir möchten doch keine Verfolgungsjagd auf CNN vom Helikopter aus sehen 🫣
c
coffindancer, 16.06.2025 15:53 Uhr
1
Plug Power ist meiner Meinung nach trotzdem die beste Wette wenn man langfristig in H2 investieren will weil die einfach groß am Markt sind, vertikal aufgestellt das gesamte Ökosystem abbilden und somit den Markt breit bedienen können und in Amerika sitzen. Die Amis werden sich wenn es darauf ankommt nicht von anderen Nationen abhängig machen. Das könnte denen in die Karten spielen. Aber bis dahin wird noch viel Kapital von den Anlegern gefordert, deshalb sollte man seinen Einstiegspunkt für 2030+ vorsichtig und nicht zu früh wählen. Man wird wie gesagt auch jetzt schon einen relativ guten Kurs einkaufen aber wie gesagt, wozu die Hälfte bei einer KE verlieren wenn man auch danach noch rein kann?
W
Wasserstoffkocher, 16.06.2025 15:49 Uhr
0

Plug stellt dafür spezielle Amphibienstapler her.

Die sollten den Kurs dann bald nach oben ziehen
W
Wasserstoffkocher, 16.06.2025 15:48 Uhr
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Svetlana will dein Geld , deine Frau , will dich

Und ich will Svetlana.
c
coffindancer, 16.06.2025 15:45 Uhr
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Ich denke, daß der Orangehead mit seinem Gesetzeswunsch sang und klanglos scheitern wird. Damit wären die Fördertöpfe wieder freigegeben und die H2-Industrie hätte Planungssicherheit.

geht weniger um Planungssicherheit, die Subventionen werden das Ruder nicht rumreißen. Die Herstellung muss einfach kostengünstiger laufen wie es die Jahre zuvor zu sein schien. Keine Ahnung was 2023 und 2024 schief gelaufen ist aber da sind die Kosten überproportional ausgeufert oder es wurde zu viel günstigeren Preisen verkauft als die Jahre zuvor. So oder so müssen die das erstmal in den Griff bekommen aber wenn der DoE Kredit durchgewunken wurde dann wird es da hoffentlich Pläne für geben von daher mache ich mir da erstmal keine Sorgen. Kapital wird trotzdem benötigt um bis zur Ausführung der ersten großen Aufträge zu überleben. Und da wird nur eine KE helfen. Es stehen ja jetzt schon potentiell um die 750mio Aktien zur Verdünnung im Raum mit den ganzen Sicherheiten die die dieses Jahr gegeben haben. Je nachdem was dann am Ende noch ausgeübt wird.
1978
1978, 16.06.2025 15:44 Uhr
0

Und Svetlana kann ich nichts bieten. Hunter hilf!

Svetlana will dein Geld , deine Frau , will dich
G
Gast-757520000, 16.06.2025 15:44 Uhr
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Müssen die Gabelstapler auch alle durch Hormus?

Plug stellt dafür spezielle Amphibienstapler her.
W
Wasserstoffkocher, 16.06.2025 15:42 Uhr
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Müssen die Gabelstapler auch alle durch Hormus?
c
coffindancer, 16.06.2025 15:40 Uhr
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Was heißt denn für dich unwirtschaftliches Handeln? Wofür "verbrennen" die denn die Kohle nach deiner Meinung?

Negative Marge heißt, dass die einen höheren Wareneinsatz haben als es der Umsatz hergibt. Rohertrag = Umsatz - Wareneinsatz. Wenn der Umsatz 600mio beträgt und der Rohertrag -500mio, dann heißt das nicht anderes als: -500mio rohertrag - 600mio Umsatz = -1,1mrd Wareneinsatz. Bedeutet, dass die Ware deutlich unter den Herstellungskosten verkauft wird. Muss man eigentlich auch nichtmal umstellen um das zu sehen denn ein negativer Rohertrag heißt, dass mit dem Verkauf von Ware ein Minusgeschäft gemacht wird. Und das ist unwirtschaftlich. Der Umsatz aus dem Warenverkauf reicht nicht um die Kosten dafür zu decken. Dann kommt noch alles andere wie Personal, Zinsen, R&D, Vertriebskosten etc. dazu. Es ist klar, dass die damit einen Kundenstamm aufbauen wollen, vermutlich nehmen die jetzt schon Preise, die die langfristig nehmen wollen, wenn das Geschäfts skaliert und die Kosten gesenkt werden. Aber da besteht offenbar noch eine so starke Differenz dass es die einfach killt. Rechnen werden die wohl noch können. Aber das ist schon extrem. Dass man nichtmal die Herstellungskosten eintreiben kann zeigt entweder, dass die den Markt aggressiv durchdringen wollen oder, dass sich H2-Technik keiner zu den eigentlich notwendigen Preisen leisten will. Bei dem vorhandenen Wareneinsatz müsste der Umsatz 2,5mal so hoch sein um auf vernünftige Margen zu kommen damit man auch die übrigen Kosten decken kann. Wenigstens doppelt so hoch um die Herstellungskosten zu decken. ODER die Herstellungskosten halbieren was aber nur über Skalierung gehen wird. Wo der break even point ist weiß nur Plug Power selbst, ab welchem Umsatz konstant positive Margen erzielt werden können. Aber wenn man sich 2021 und 2022 anschaut sah das weitaus weniger schlimm aus. 2022 etwas mehr Umsatz als 2024 aber Rohertrag -167mio. 2021 500mio Umsatz und -100mio Rohertrag. Scheint also nicht NUR an ausbleibenden Skaleneffekten zu liegen wenn die mit mehr gleichviel oder weniger Umsatz auch bessere Margen als 2024 hinbekommen. Ich hoffe das ist einleuchtend.
W
Wasserstoffkocher, 16.06.2025 15:38 Uhr
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Aber deine Frau , wird dich los

Und Svetlana kann ich nichts bieten. Hunter hilf!
Lupki
Lupki, 16.06.2025 15:38 Uhr
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Sag ihr, dass du im Lotto gewonnen hast und bereit bist, die Hälfte des Gewinns mit ihr zu teilen, ohne den genauen Betrag zu nennen.Vielleicht ist sie dann interessiert. 😉.
1978
1978, 16.06.2025 15:37 Uhr
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So werde ich meine Frau nicht los

Aber deine Frau , wird dich los
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