Rheinmetall - Aktionäre und Investoren WKN: 703000 ISIN: DE0007030009 Kürzel: RHM Forum: Aktien User: Ruuudi

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Kommentare 15.339
Y
Yezebel666, 24. Jun 11:15 Uhr
0
Damit wäre das geklärt, die Argumentation ist also: Wir bekommen mehr Schiffe für weniger Geld und schließen weitere Risiken hinsichtlich Zulauf und Kosten aus. Fähigkeit der Marine im Rahmen des NATO-Auftrages gewährleistet. Kein Wort zu den doch recht deutlichen Unterschieden zwischen MEKO und F-126 und der Hinfälligkeit des Bedarfs. Bestätigt meine Meinung, dass das bereits vor Wochen intern entschieden wurde. Denn all die genannten Gründe sind mindestens seit Ende 2025 bekannt und unverändert. Rein interessenhalber: Wird RHM eigentlich für die geleistete Arbeit bei der Entwicklung des Projektes entschädigt? Da wird ja auch einiges aufgelaufen sein. Kenn mich bei Angeboten für solche Großprojekte nicht aus.
S
Salmoni, 24. Jun 11:11 Uhr
0

Ich bin mal auf die ausführliche Begründung von Pistorius gespannt. Du hattest ja mal geschrieben, dass die MEKO 200 der F-126 nicht das Wasser reichen kann. Was hat sich also aus Sicht der Marine und des BmV verändert, dass nun das Fähigkeitsprofil der F-126 nicht mehr benötigt wird? In den bisherigen Berichten wurde auch von Seiten des Verteidigungsausschusses doch immer betont, dass die F-126 benötigt wird und die MEKO als Brückenlösung/Sicherheitsleine gesehen wird, um weitere mögliche Verzögerungen auszugleichen. Was hat sich also in den letzten Monaten geändert? Ich habe den Eindruck, dass das Aus der F-126 schon seit Monaten beschlossen ist, anders macht es jetzt keinen Sinn mehr. Ich habe mich seit Wochen gefragt, was ich bei den Quartalszahlen im Verhältnis zum Kurs übersehen habe. Jetzt weiß ich es: Die möglichen Täuschungsmanöver der Politiker. Nun wird auch klar, warum im Analysten Call so massiv auf den geplanten Absatzzahlen Boxer rumgeritten und auch der Stand zur F-126 abgefragt wurde. Die haben den Braten schon gerochen. Vielleicht war Sherry-Perry doch nicht so trunken, sondern hatte bereits Informationen die er nicht in der Analyse veröffentlichen durfte.

Das klingt irgendwie nach einer ziemlichen Sauerei RHM gegenüber, und die Aktionäre sind erneut die Leidtragenden.Zudem scheint Wildharry mit seiner Beobachtung der Derivate recht zu haben: Rheinmetall wirkt, als wäre es zu einem Casino geworden. 😡.
Goldrusti
Goldrusti, 24. Jun 10:58 Uhr
1
So jetzt nochmal ganz offiziell. https://www.bmvg.de/de/presse/projekt-fregatte-f126-wird-beendet-6115980
targa4gts
targa4gts, 24. Jun 10:58 Uhr
1
Wenn Thema wirklich final von Pistorius und Armin so (wie in der Presse beschrieben) bestätigt wird - ab jetzt Bestellungen der Bundeswehr nur noch mit 100% Vorkasse zzgl Risikoaufschlag 🤬
Robirobsen
Robirobsen, 24. Jun 10:55 Uhr
0

Ich bin mal auf die ausführliche Begründung von Pistorius gespannt. Du hattest ja mal geschrieben, dass die MEKO 200 der F-126 nicht das Wasser reichen kann. Was hat sich also aus Sicht der Marine und des BmV verändert, dass nun das Fähigkeitsprofil der F-126 nicht mehr benötigt wird? In den bisherigen Berichten wurde auch von Seiten des Verteidigungsausschusses doch immer betont, dass die F-126 benötigt wird und die MEKO als Brückenlösung/Sicherheitsleine gesehen wird, um weitere mögliche Verzögerungen auszugleichen. Was hat sich also in den letzten Monaten geändert? Ich habe den Eindruck, dass das Aus der F-126 schon seit Monaten beschlossen ist, anders macht es jetzt keinen Sinn mehr. Ich habe mich seit Wochen gefragt, was ich bei den Quartalszahlen im Verhältnis zum Kurs übersehen habe. Jetzt weiß ich es: Die möglichen Täuschungsmanöver der Politiker. Nun wird auch klar, warum im Analysten Call so massiv auf den geplanten Absatzzahlen Boxer rumgeritten und auch der Stand zur F-126 abgefragt wurde. Die haben den Braten schon gerochen. Vielleicht war Sherry-Perry doch nicht so trunken, sondern hatte bereits Informationen die er nicht in der Analyse veröffentlichen durfte.

Ja, da hast du absolut recht, und ich kann dir die Fragen ehrlich gesagt nicht beantworten. Es hat sich ja rein technisch nichts geändert. Deshalb ist es rational gesehen mit den bis jetzt öffentlichen Argumenten absolut nicht nachvollziehbar. Wir hatten ja mal vor ein paar Wochen über das Thema Vertrauen in das Unternehmen und die Politik gesprochen ... ich denke, meine Ansicht hat sich nun auch geändert. Interessant ist halt auch, dass die anderen deutschen Rüstungsunternehmen wie Renk und Hensoldt heute auch ziemlich unter Druck sind ... Wie gesagt, ich hoffe wirklich, dass Pistorius damit keine Lawine im Umdenken der Rüstungsindustrie ausgelöst hat ... und mit dem jetzigen Stand, bis jetzt ist es ja noch nicht offiziell, aber ja ... damit hat Perry am Ende des Tages absolut recht und seine Entscheidung ist nachvollziehbar ... Meiner persönlichen Meinung nach.
Y
Yezebel666, 24. Jun 10:53 Uhr
0
Ich bin jetzt mal gespannt, was noch alles auf uns zukommt, bzgl. Brückenlösung und dann auf einmal endgültig.... Bei Skyranger ist man ja auch schon auf der Suche... Jetzt ,wo der Bund bei KNDS einsteigt, wird man bestimmt fündig..... Bei Arminius hat Pappberger ja auch schon angemahnt, dass es bald mal konkret Aufträge geben muss, sonst würde es Verzögerungen beim Zulauf geben. Die nächste Möglichkeit für "Brückenlösungen".
Y
Yezebel666, 24. Jun 10:41 Uhr
2

Genau, erstmal abwarten, bis was Offizielles kommt. Irgendwie glaube ich immer noch, dass die stille Post im Ministerium und bei Journalisten etwas aus dem Ruder gelaufen ist. Es ist halt rational gesehen nicht wirklich nachvollziehbar.

Ich bin mal auf die ausführliche Begründung von Pistorius gespannt. Du hattest ja mal geschrieben, dass die MEKO 200 der F-126 nicht das Wasser reichen kann. Was hat sich also aus Sicht der Marine und des BmV verändert, dass nun das Fähigkeitsprofil der F-126 nicht mehr benötigt wird? In den bisherigen Berichten wurde auch von Seiten des Verteidigungsausschusses doch immer betont, dass die F-126 benötigt wird und die MEKO als Brückenlösung/Sicherheitsleine gesehen wird, um weitere mögliche Verzögerungen auszugleichen. Was hat sich also in den letzten Monaten geändert? Ich habe den Eindruck, dass das Aus der F-126 schon seit Monaten beschlossen ist, anders macht es jetzt keinen Sinn mehr. Ich habe mich seit Wochen gefragt, was ich bei den Quartalszahlen im Verhältnis zum Kurs übersehen habe. Jetzt weiß ich es: Die möglichen Täuschungsmanöver der Politiker. Nun wird auch klar, warum im Analysten Call so massiv auf den geplanten Absatzzahlen Boxer rumgeritten und auch der Stand zur F-126 abgefragt wurde. Die haben den Braten schon gerochen. Vielleicht war Sherry-Perry doch nicht so trunken, sondern hatte bereits Informationen die er nicht in der Analyse veröffentlichen durfte.
W
Wildharry, 24. Jun 10:39 Uhr
0
https://defence-network.com/f126-versenkt-pistorius-setzt-auf-meko-200/
Alex_KL
Alex_KL, 24. Jun 10:27 Uhr
1

Die für mich wichtige Frage ist, wie geht RHM und Armin Pappberger mit dieser Hiobsbotschaft um? In meinen Augen sieht es jetzt ziemlich düster aus: Die Politik hat gezeigt, dass auf sie bzgl. "Handshake"-Mentalität kein Verlass mehr ist. Wird RHM darauf reagieren und auf verlässlichere Vereinbarungen bestehen? Ich meine gerade bei den Großprojekten, Pappberger hat ja unter Hinweis auf Arminius auf Vorabinvestitionen von über 600 Millionen gesprochen, die getätigt wurden. Politik fordert immer Ausbau von Kapazitäten und Bereitschaft der Industrie, aber wenn es um verbindliche Verträge geht herrscht vornehme Zurückhaltung. Wie wird sich RHM da künftig positionieren?? Gleichzeitig sollte RHM auch die Zweifler in den Reihen der Analysten, etc. im Blick haben. Die werden, wie bereits geschrieben, jetzt das Backlog auch unter dem Rückzieher der Politik kritisch beäugen. Bezogen auf das ATH haben wir den Börsenwert fast halbiert, eine Bodenbildung ist nicht absehbar.

Ganz ganz großes Thema und das sag ich schon lange! Es wird Wachstum verlangt bzw Investitionen in die Produktion, Aufträge kommen genug…..sagte nicht nur Pistorius! Kommen tut aber nicht zuuuu viel bisher und wenn jetzt sowas passiert ist das Vertrauen der Firmen erstmal futsch!
Robirobsen
Robirobsen, 24. Jun 9:50 Uhr
0

… 🤔 … kommen denn wirklich 8 MEKO A200 DEU ? Solange sich Pistorius nicht äußert, bleibt alles spekulativ.

Genau, erstmal abwarten, bis was Offizielles kommt. Irgendwie glaube ich immer noch, dass die stille Post im Ministerium und bei Journalisten etwas aus dem Ruder gelaufen ist. Es ist halt rational gesehen nicht wirklich nachvollziehbar.
R
Ruuudi, 24. Jun 9:47 Uhr
1
Ganz dumm wäre, wenn jetzt der Sherry-Perry schon mit glasigen Augen an der Hotelbar sitzt und das Escortgirl bereits auf seinem Handy die nächste „Analyse“ tippt …
Y
Yezebel666, 24. Jun 9:42 Uhr
0

Richtig, und vor allem die Begründung im Spiegel-Artikel ist ja absurd. Es liegen keine technischen Probleme mehr vor, da Rheinmetall den Knoten gelöst hat. Bei dem Argument "Kosten" wird es ja noch weniger nachvollziehbar. Meines Wissens lag der letzte Gesamtpreis für alle sechs Schiffe, damals noch von Damen, bei knapp 10 Milliarden Euro. TKMS wollte ursprünglich 1 Milliarde pro Schiff haben, surprise, surprise...Plötzlich sind es 1,6 Milliarden ... 60% mehr und im Großen und Ganzen fast die gleiche Summe wie bei Rheinmetall. Ja, es sind zwei Schiffe mehr, aber diese Schiffe erzeugen am Ende auch wieder mehr Kosten. Und am interessantesten ist, dass man mit denselben Kosten am Ende eine Klasse hat, die komplett von den damaligen Vorgaben für die Beschaffung der F126 abweicht – also von dem, was das Schiff leisten und können muss. Die Frage, was mit den modernisierten F123 im Jahr 2029 passieren soll, wenn die ersten MEKOs zulaufen sollten, möchte ich gar nicht erst stellen ...

Die sollen doch dann verkauft werden...
Y
Yezebel666, 24. Jun 9:41 Uhr
0
Ich bin mal gespannt, ob wir noch 4-stellig bleiben....Momentan sieht es nicht so aus und dann ist der Weg nach oben sehr schwierig. Wobei dieser Absturz auch völlig übertrieben ist.
R
Ruuudi, 24. Jun 9:41 Uhr
0
… 🤔 … kommen denn wirklich 8 MEKO A200 DEU ? Solange sich Pistorius nicht äußert, bleibt alles spekulativ.
Robirobsen
Robirobsen, 24. Jun 9:34 Uhr
1

Hoffentlich hat der CEO jetzt gelernt dass man sich auf Handschläge von Politikern nicht verlassen kann.

Richtig, und vor allem die Begründung im Spiegel-Artikel ist ja absurd. Es liegen keine technischen Probleme mehr vor, da Rheinmetall den Knoten gelöst hat. Bei dem Argument "Kosten" wird es ja noch weniger nachvollziehbar. Meines Wissens lag der letzte Gesamtpreis für alle sechs Schiffe, damals noch von Damen, bei knapp 10 Milliarden Euro. TKMS wollte ursprünglich 1 Milliarde pro Schiff haben, surprise, surprise...Plötzlich sind es 1,6 Milliarden ... 60% mehr und im Großen und Ganzen fast die gleiche Summe wie bei Rheinmetall. Ja, es sind zwei Schiffe mehr, aber diese Schiffe erzeugen am Ende auch wieder mehr Kosten. Und am interessantesten ist, dass man mit denselben Kosten am Ende eine Klasse hat, die komplett von den damaligen Vorgaben für die Beschaffung der F126 abweicht – also von dem, was das Schiff leisten und können muss. Die Frage, was mit den modernisierten F123 im Jahr 2029 passieren soll, wenn die ersten MEKOs zulaufen sollten, möchte ich gar nicht erst stellen ...
W
Wildharry, 24. Jun 9:31 Uhr
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Schade wir ein deutscher Topkonzern gerade sturmreif geschossen wird. Nochmals zur Erinnerung ein Beitrag aus dem RHM Forum von finanzen.net, hätte ich nie geglaubt aber wird wohl so kommen "IRheinmetall inzwischen ist weniger nur der Aktienkurs selbst, sondern die auffälige massive Derivate Struktur darunter. Wenn ich da bei FOREX sehe ...schaue, wie viele Open Interest Zonen, Strikes und Hebelprodukte rund um Bereiche wie 800 , 900 oder 1000 zum " fischen "aufgebaut sind, versteht man langsam, warum der Kurs teilweise wie magnetisch geführt wirkt. Dagegen ... in Richtung 2000 ...fast leer. Die psychologische 1000 E Marke scheint aktuell fast wie eine mathematische Kampfzone zwischen Momentum, Turbo Produkten, Absicherung und Gewinnmitnahmen zu wirken. Dort geht es längst nicht mehr nur um Fundamentaldaten, sondern zunehmend um Gamma, Hedge und Verfallstagsmechanik. Manchmal wirkt Rheinmetall inzwischen fast wie ein Derivate System mit angeschlossener Industrieproduktion. Schwer nachvollziehbar für die die denken in RHM Unternehmungs Vorhaben aus Invstition, Bestellungen, Rendite ... GermanIndustrie über RHM Aktien zu investieren! Wäre1 Politik Überlegung ,...vielleicht Wert ... "
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