RHEINMETALL WKN: 703000 ISIN: DE0007030009 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 161.395
a
aixpressum, 11. Sep 18:23 Uhr
1

Ja aber Deutschland würde die 40% der Eigentümerfamilien übernehmen, die Franzosen halten dann nach wir vor 40% und 20% würden an Institutionelle Investoren gehen. Bei einer avisierten MK von 12 Mrd. wären das gerade mal knapp 2,5 Mrd. also jetzt nicht die Welt. RHM hat alleine schon im September etwa 4 Mrd. an MK verloren, scheint nicht dem IPO von KNDS geschuldet zu sein aber ich mag mich auch irren.

War nur mal so ein Gedankengang meinerseits um das aktuelle Geschehen zu verstehen und aus einbem andern Blickwinkel zubetrachten. Was weiß ich denn schon :-). Auf jeden Fall bleibe ich investiert. Auch wenn die Zeit gerade schwierig ist.
FlashTrader_
FlashTrader_, 11. Sep 18:22 Uhr
1

Das greift zu kurz. Gerade weil Umsatz, Ergebnis und Auftragsbestand stark steigen, ist der schwache Cashflow relevant. Wachstum ist nicht automatisch wertschaffend, wenn immer mehr Kapital in Vorräten, Forderungen und Vorfinanzierungen gebunden wird. Der operative Free Cashflow hat sich gegenüber dem Vorjahr massiv verschlechtert – das ist zunächst eine reale Liquiditätsbelastung und nicht nur eine buchhalterische Randnotiz. Natürlich kann sich Working Capital später wieder freisetzen. Aber solange das nicht passiert, bleibt das Risiko bestehen. Entscheidend ist am Ende die Cash Conversion: Wie viel vom steigenden operativen Gewinn tatsächlich als freier Cashflow ankommt. Einen hohen Backlog und starkes Umsatzwachstum hervorzuheben, den gleichzeitig deutlich negativen Free Cashflow aber mit „Expansion“ abzutun, ergibt genauso wenig ein vollständiges Bild.

Da bin ich sogar teilweise bei dir: Die Cash Conversion muss man beobachten. Der entscheidende Punkt ist aber, warum der Cashflow aktuell negativ ist. Bei Rheinmetall treffen starkes Wachstum und massiver Kapazitätsaufbau auf Working-Capital-Effekte und zeitlich verschobene Kundenanzahlungen. Das ist etwas anderes als ein Unternehmen, dessen operatives Geschäft keinen Cashflow erwirtschaften kann. Rheinmetall selbst erwartet für H2 wieder einen positiven operativen Free Cashflow. Genau daran sollte man die These messen. Wenn Umsatz +39 %, operatives Ergebnis +74 % und der Backlog 80,5 Mrd. € erreichen, während gleichzeitig Produktionskapazitäten massiv hochgefahren werden, ist vorübergehend hoher Kapitalbedarf zunächst einmal nachvollziehbar. Sollte die Cash Conversion trotz steigender Produktion und eingehender Anzahlungen dauerhaft schwach bleiben, wäre das ein echtes Warnsignal. Bislang sehe ich dafür aber noch keinen Beleg.
Roots
Roots, 11. Sep 18:20 Uhr
2

Das ist richtig, aber wenn RHM einen niedrigen Kurswert hat, ist es doch leichter KNDS an den Markt und Mann zu bringen.

Moin, alleine das sich der Staat daran mit ~40% beteiligen möchte/ muss … lass ich mal für sich stehen … und jeder kann sich seine eigen Gedacht machen 😉😇
W
Wildharry, 11. Sep 18:19 Uhr
0

Das ist richtig, aber wenn RHM einen niedrigen Kurswert hat, ist es doch leichter KNDS an den Markt und Mann zu bringen.

Ja aber Deutschland würde die 40% der Eigentümerfamilien übernehmen, die Franzosen halten dann nach wir vor 40% und 20% würden an Institutionelle Investoren gehen. Bei einer avisierten MK von 12 Mrd. wären das gerade mal knapp 2,5 Mrd. also jetzt nicht die Welt. RHM hat alleine schon im September etwa 4 Mrd. an MK verloren, scheint nicht dem IPO von KNDS geschuldet zu sein aber ich mag mich auch irren.
a
aixpressum, 11. Sep 18:05 Uhr
0

JP Morgan hat 1350 Kursziel und nicht 1050. Aber denen kann es doch egal sein, ihr Geld verdienen sie mit dem IPO so oder so. Meine Vermutung ist dass JP Morgan RHM Aktien einsammelt und das möglichst günstig. Wenn der Sack voll ist wird Perry seine Kursziele wieder nach oben anpassen, altes bekanntes Spiel.

Das ist richtig, aber wenn RHM einen niedrigen Kurswert hat, ist es doch leichter KNDS an den Markt und Mann zu bringen.
a
aixpressum, 11. Sep 18:01 Uhr
0
Die "Großen" ziehen gerade ihre Gewinne heraus um Cash für den IPO zu haben da sie den neuen Wert ja mit abbilden müssen. Das was nicht zugeteilt werden kann fließt dann rasch zurück in RHM (natürlich zu einem deutlich günstigern EK)
H
Habnixdrauf51, 11. Sep 18:00 Uhr
0
und dann halt echt mal damit aufhören kontinuierlich alles sofort zu zereden und abzuwerten, was geplant ist. Dann bleibt wieder alles wies ist und das führt nirgendwo mehr hin.
W
Wildharry, 11. Sep 18:00 Uhr
0

Mal ne andere Theorie: Das JP Morgan ein so niedriges Kursziel von 1050 ausgibt ist sicher nicht von Zufall sondern eher vielleicht eigenen Interessen geschuldet. Schlie?lich betreut JP Morgan den IPO von KNDS. Da macht es doch Sinn RHM im schlechten Licht dastehen zu lassen. Die HF mit ihrer Shorterei tun ihr übriges dazu... Just my 2 cents

JP Morgan hat 1350 Kursziel und nicht 1050. Aber denen kann es doch egal sein, ihr Geld verdienen sie mit dem IPO so oder so. Meine Vermutung ist dass JP Morgan RHM Aktien einsammelt und das möglichst günstig. Wenn der Sack voll ist wird Perry seine Kursziele wieder nach oben anpassen, altes bekanntes Spiel.
a
aixpressum, 11. Sep 17:56 Uhr
0
Mal ne andere Theorie: Das JP Morgan ein so niedriges Kursziel von 1050 ausgibt ist sicher nicht von Zufall sondern eher vielleicht eigenen Interessen geschuldet. Schlie?lich betreut JP Morgan den IPO von KNDS. Da macht es doch Sinn RHM im schlechten Licht dastehen zu lassen. Die HF mit ihrer Shorterei tun ihr übriges dazu... Just my 2 cents
H
Habnixdrauf51, 11. Sep 17:54 Uhr
0
JA das stimmt. Man müsste halt auch mal ehrlich sagen, wir nehmen X im Jahr, mehr können wir gesellschaftlich nicht integrieren. Das wäre ehrlich. Es gilt ja immer der Vorbehalt des Möglichen. Notfalls "lost" man.
W
Wildharry, 11. Sep 17:53 Uhr
2

Man kann halt nicht jeden, der zuhause mit Tod und Folter bedroht ist, abschieben. Ich will kein MAGA US Deutschland.

da gebe ich dir Recht aber warum sind die meisten in Deutschland und nicht in sicheren europäischen Drittländern geblieben?
H
Habnixdrauf51, 11. Sep 17:52 Uhr
0
Wir bräuchten die Birne wieder oder einen Schmidt oder Brandt. Diese Leute existieren nicht mehr. Statt dessen der irre Clown in Amerika. Carney sollten Sie einbürgern! Der hat wenigstens noch Würde und Format.
H
Habnixdrauf51, 11. Sep 17:51 Uhr
0
Hätte man auch nicht gedacht, dass es mal an den Punkt kommt an dem Söder der einzig "Taugliche" ist, der noch übrig bleibt.
H
Habnixdrauf51, 11. Sep 17:50 Uhr
0
Man kann halt nicht jeden, der zuhause mit Tod und Folter bedroht ist, abschieben. Ich will kein MAGA US Deutschland.
E
E.XP28, 11. Sep 17:50 Uhr
0

Der nächste Kanzler wird Söder, dann geht es mit RHM auch wieder bergauf.

Wird auch mal Zeit.
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