RHEINMETALL WKN: 703000 ISIN: DE0007030009 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 156.857
MarthaKrypton
MarthaKrypton, 13. Jul 22:11 Uhr
0

Du hast schon recht. Dem allem liegt aber immer die entsprechende Bewertung der Aktie zugrunde. Wenn diese schon abgestraft wurde, warum auch immer oder sagen wir einfach günstig/fair ist, dann ist sie gegenüber welchen News auch immer halt unempfindlicher. Bei Rheinmetall war im Februar 26 ein derart hohes Gewinnwachstum im Kurs eingepreist (auch am hohen Kgv erkennbar) das eben bei der kleinsten News von welcher der Markt eine Beeinträchtigung der künftigen Gewinne für Rheinmetall befürchtet, die Aktie verkauft wird und dadurch der Kurs sinkt. Dazu kommt dann ein leicht schwächeres Q2 Ergebniss was den Markt in seiner Befürchtung bestärkt und ein abgeblasener Milliardendeal usw. Und schon hast du einen sich selbst verstärkenden Abwärtstrend. Umgekehrt galt das Spiel beim Aufwärtstrend. News, gute Q Ergebnisse, vertrauen und rauf geht die Bewertung. Shorties, long, Charttechnik, dass ist dann alles Nebenschauplatz um innerhalb des bestehenden Trends eben an der Aktie zu verdienen. Irgendwer verdient immer. Den ganzen Text kannst du letztlich für beide Richtungen anwenden. Aufwärts wie abwärts.

Du schreibst: "Bei Rheinmetall war im Februar 26 ein derart hohes Gewinnwachstum im Kurs eingepreist (auch am hohen Kgv erkennbar) das eben bei der kleinsten News von welcher der Markt eine Beeinträchtigung der künftigen Gewinne für Rheinmetall befürchtet, die Aktie verkauft wird und dadurch der Kurs sinkt. " Damit hast du recht, auch wenn hier schon häufiger schlüssig erläutert wurde, warum das KGV eines Unternehmens im Wachstum nebensächlich ist. Aber ganau das war bereits auch das Argument beim letzten Sommerloch 2025. Und vor allem hätte keiner gedacht, dass wir (ich glaube es war im November 25) von 1369 EUR auf 2000 im neuen Jahr aufsteigen, also dass das so schnell geht. Und auch bevor wir auf die 1369 EUR gefallen sind, waren wir schon bei 1900. Ich frage mich also schon, was diese alle Jahre wiederkehrenden Diskussionen um Charts eigentlich für eine Relevanz haben, wenn man hier mit echten Aktien investiert ist und einen Anlagehorizont von mehreren Jahren hat? Ich habe den Fehler gemacht, nicht einen Teil beim ATH zu verkaufen und nach dem üblichen Sommerloch wieder günstig einzukaufen. Allerdings hätte ich wirklich massive Verluste gemacht, hätte ich seit Frühjahr 2025 immer auf die wiederkehrenden User mit wechselnden Namen hier gehört, die uns angeblich wohlwollend warnen wollen. ;-) Charttechnik setze ich (leider) immer gleich mit Zockerei, Trading und KO-Zertifikaten. Ich denke, für mich mit nem Invest über mehrere Jahre ist das uninteressant. Trotzdem hoffe ich, morgen günstig nachkaufen zu können. :-)
Hanseat2022
Hanseat2022, 13. Jul 22:10 Uhr
0
RHM hat das Potenzial für hohe Kurse ! Abwarten, wann RHMs Expansionstrieb nachlassen wird. Dann wird sich ein angemessener Kurs zeigen.
M
MeiOhMei, 13. Jul 22:03 Uhr
1

Jeder hat seine eigene Einschätzung, zur aktuellen Lage der RHM Aktie. Für mich war die RHM Aktie, beim Kurs von 2 008,00 Euro, nicht überhitzt! Wer entscheidet überhaupt, wann eine Aktie überhitzt ist? Diese Zockerzunft? Die 🐀en sind also Staatsanwalt und Richter zugleich und die Zocker sind die Hilfspolizisten. Für mich wäre aktuell ein hoher 2 000 er Kurs gerechtfertigt!!! Noch keine 3 000,00 Euro ( da bräuchten wir noch 3 bestimmte Auftragseingänge aus den USA ). Danach Richtung 4 000,00 Euro ( zwo weitere Auftragseingänge aus den USA ).

Zocker gibt es in beide Richtungen ;)
M
MeiOhMei, 13. Jul 21:58 Uhr
0

Jeder hat seine eigene Einschätzung, zur aktuellen Lage der RHM Aktie. Für mich war die RHM Aktie, beim Kurs von 2 008,00 Euro, nicht überhitzt! Wer entscheidet überhaupt, wann eine Aktie überhitzt ist? Diese Zockerzunft? Die 🐀en sind also Staatsanwalt und Richter zugleich und die Zocker sind die Hilfspolizisten. Für mich wäre aktuell ein hoher 2 000 er Kurs gerechtfertigt!!! Noch keine 3 000,00 Euro ( da bräuchten wir noch 3 bestimmte Auftragseingänge aus den USA ). Danach Richtung 4 000,00 Euro ( zwo weitere Auftragseingänge aus den USA ).

Das entscheidet immer der Markt ;) und auch wenns immer Übertreibungen in beide Richtungen gibt, sobald das Unternehmen handfeste oder besser als erwartete Ergebnisse in den Earning Calls ausweist, dann steigt auch der Kurs. Aufträge alleine reichen hier nicht (mehr). Diese müssen in bares umgemünzt werden. Als die Aktie noch 300 € oder 500 € gekostet hat, da war ein Milliardenauftrag eben genug um sie weiter steigen zu lassen. Der Trend war ein Aufwärtstrend, die Aktie und der Sektor im Fokus, die Zahlen haben anfangs immer gepasst, ganz andere Situation als heute. Man muss einfach immer ehrlich zu sich selbst sein was die Bewertung einer Aktie angeht. Es geht schließlich ums eigene Geld. Wenn alle über die Aktie reden ist es meistens schon zu spät. Aber das alles ist nur meine Ansicht. Ich versuche wie alle hier rauszufinden wie es am Ende halt wirklich abläuft ohne mir dabei was vorzumachen. Das hab ich hinter mir. ;)
Hanseat2022
Hanseat2022, 13. Jul 21:57 Uhr
0
Ich sehe einen Markt, den ihr nicht seht! Nicht jetzt und nicht morgen, aber irgendwann wird es mindestens einen Split geben.
M
MeiOhMei, 13. Jul 21:50 Uhr
0

Deshalb gab ich ja auch mehrere Gründe an und schrieb, dass man den Chart mal mit News füllen sollte, um zu sehen, wann was nach welchen News gestiegen ist. Nur einen Grund gibt es nie. Und deshalb halte ich es auch für falsch, die Gründe in Gänze charttechnisch zu suchen. Vieles wäre anderes gekommen, wären die F126 nicht storniert worden, die Straße von Hormus nicht gesperrt worden, seltene Erden durch China nicht blockiert worden etc. Chart hin oder her.

Du hast schon recht. Dem allem liegt aber immer die entsprechende Bewertung der Aktie zugrunde. Wenn diese schon abgestraft wurde, warum auch immer oder sagen wir einfach günstig/fair ist, dann ist sie gegenüber welchen News auch immer halt unempfindlicher. Bei Rheinmetall war im Februar 26 ein derart hohes Gewinnwachstum im Kurs eingepreist (auch am hohen Kgv erkennbar) das eben bei der kleinsten News von welcher der Markt eine Beeinträchtigung der künftigen Gewinne für Rheinmetall befürchtet, die Aktie verkauft wird und dadurch der Kurs sinkt. Dazu kommt dann ein leicht schwächeres Q2 Ergebniss was den Markt in seiner Befürchtung bestärkt und ein abgeblasener Milliardendeal usw. Und schon hast du einen sich selbst verstärkenden Abwärtstrend. Umgekehrt galt das Spiel beim Aufwärtstrend. News, gute Q Ergebnisse, vertrauen und rauf geht die Bewertung. Shorties, long, Charttechnik, dass ist dann alles Nebenschauplatz um innerhalb des bestehenden Trends eben an der Aktie zu verdienen. Irgendwer verdient immer. Den ganzen Text kannst du letztlich für beide Richtungen anwenden. Aufwärts wie abwärts.
MarthaKrypton
MarthaKrypton, 13. Jul 21:48 Uhr
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Jeder hat seine eigene Einschätzung, zur aktuellen Lage der RHM Aktie. Für mich war die RHM Aktie, beim Kurs von 2 008,00 Euro, nicht überhitzt! Wer entscheidet überhaupt, wann eine Aktie überhitzt ist? Diese Zockerzunft? Die 🐀en sind also Staatsanwalt und Richter zugleich und die Zocker sind die Hilfspolizisten. Für mich wäre aktuell ein hoher 2 000 er Kurs gerechtfertigt!!! Noch keine 3 000,00 Euro ( da bräuchten wir noch 3 bestimmte Auftragseingänge aus den USA ). Danach Richtung 4 000,00 Euro ( zwo weitere Auftragseingänge aus den USA ).

Für mich bedeutet "überhitzt", etwas zu schnell zu steil gegangen. Es waren ja im letzten Jahr mitunter 200 EUR nach oben in einer Woche, wenn mich meine Erinnerung nicht trügt. Aber du hast recht: Das ist ne subjektive Bewertung, hat nichts zu sagen.
Ma.k
Ma.k, 13. Jul 21:47 Uhr
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Jeder hat seine eigene Einschätzung, zur aktuellen Lage der RHM Aktie. Für mich war die RHM Aktie, beim Kurs von 2 008,00 Euro, nicht überhitzt! Wer entscheidet überhaupt, wann eine Aktie überhitzt ist? Diese Zockerzunft? Die 🐀en sind also Staatsanwalt und Richter zugleich und die Zocker sind die Hilfspolizisten. Für mich wäre aktuell ein hoher 2 000 er Kurs gerechtfertigt!!! Noch keine 3 000,00 Euro ( da bräuchten wir noch 3 bestimmte Auftragseingänge aus den USA ). Danach Richtung 4 000,00 Euro ( zwo weitere Auftragseingänge aus den USA ).

Und dann Richtung 10000? Also irgendwann ist mal gut 😅
Hanseat2022
Hanseat2022, 13. Jul 21:43 Uhr
2
Jeder hat seine eigene Einschätzung, zur aktuellen Lage der RHM Aktie. Für mich war die RHM Aktie, beim Kurs von 2 008,00 Euro, nicht überhitzt! Wer entscheidet überhaupt, wann eine Aktie überhitzt ist? Diese Zockerzunft? Die 🐀en sind also Staatsanwalt und Richter zugleich und die Zocker sind die Hilfspolizisten. Für mich wäre aktuell ein hoher 2 000 er Kurs gerechtfertigt!!! Noch keine 3 000,00 Euro ( da bräuchten wir noch 3 bestimmte Auftragseingänge aus den USA ). Danach Richtung 4 000,00 Euro ( zwo weitere Auftragseingänge aus den USA ).
MarthaKrypton
MarthaKrypton, 13. Jul 21:40 Uhr
0

Ich würde sagen jein. Ich würde nicht nach dem einen Grund für den Abstieg suchen. Auch in völligen Bilderbuchabwärtstrends kommt es zu regelmäßigen, technischen Gegenbewegungen. Irgendwer verdient mit der Aktie immer Geld. Ob sie nun steigt oder fällt. Welche News jetzt der Auslöser ist, dass ist zweitrangig. Ich glaub wirklich der Markt (als psychologisches Rudel wenn man so will) nimmt sich da halt die News die grade passt. Wenn dann zum entsprechenden Zeitpunkt die technischen Indikatoren noch passen gehts halt abwärts. Und der Trend den du ansprichst ab Februar, da war diese Aktie derart hoch bewertet und hätte ein Gewinnwachstum (peg ratio) benötigt ähnlich dem von Nvidia um die Bwertung zu rechtfertigen bzw. weiter steigen zu lassen. Guck dir selbst mal die Zahlen an. Nvidia hat bis heute anfangs den Nettojahresgewinn jedes Jahr ab 2022 verdreifacht bzw. verdoppelt. Deshalb auch die Billionenbewertung. (Und wegen der Aussicht und nach wie vor vorhandenem Marktvertrauen ins Thema KI) Das kann ein Rheinmetall einfach nicht liefern. Sry für die Textlänge

Deshalb gab ich ja auch mehrere Gründe an und schrieb, dass man den Chart mal mit News füllen sollte, um zu sehen, wann was nach welchen News gestiegen ist. Nur einen Grund gibt es nie. Und deshalb halte ich es auch für falsch, die Gründe in Gänze charttechnisch zu suchen. Vieles wäre anderes gekommen, wären die F126 nicht storniert worden, die Straße von Hormus nicht gesperrt worden, seltene Erden durch China nicht blockiert worden etc. Chart hin oder her.
MarthaKrypton
MarthaKrypton, 13. Jul 21:35 Uhr
0

Es gibt auch Aktien die auf die Ankündigung heute gar nicht reagiert haben oder sogar gestiegen sind, einfach weil sie sich in einer anderen Verfassung befinden. Telekom, SAP zb. Rheinmetall ist eben, sry. das ich es schreiben muss, in diesem ekelhaftem Abwärtstrend gefangen und leider, auch das ist so, immernoch nicht in Bewertungsregionen angekommen wo sie etwas stabiler auf solche News reagieren würde. Das kann man alles nicht mit konkreten Argumenten erklären. Börse, der ganze Markt ist vor allem Psychologie. Warren Buffett sagt ja nicht umsonst kaufe einen Euro aber zahle nur 50 Cent dafür.

Dass Telekom und SAP anders reagieren, liegt schlicht daran, dass sie von physischen Lieferkettenproblemen nicht so stark betroffen sind. ;-)
M
MeiOhMei, 13. Jul 21:34 Uhr
1

Es gab "normale" Korrekturen nach einem massiven Aufwärtstrend und es gab Korrekturen, weil die zu hohen Erwartungen enttäuscht wurden. Aus meiner Sicht begründet das aber - wie ich schrieb - nicht allein den Trend von Februar bis heute, da hier unabhängige geopolitische Ereignisse zeitgleich nicht nur den RHM-Kurs trübten, sondern auch den des gesamten Rüstungssektors und vielen anderen Sektoren. Sobald es aber geopolitische Entspannungssignale gab, korrigierte der Kurs auch wieder nach oben. Für mich ist es, wie ich eben schrieb, vor allem nicht mit dem Chart zu begründen, sondern, wie auch schon im letzten Jahr, mit den News. 2025 stieg und fiel es immer mit den Friedensgesprächen und auch da gab es massive Achterbahnfahrten. Hinzu kommen enttäuchte Erwartungen bei den Q-Zahlen der letzten Quartale und gegenwärtig eben das Sommerloch.

Ich würde sagen jein. Ich würde nicht nach dem einen Grund für den Abstieg suchen. Auch in völligen Bilderbuchabwärtstrends kommt es zu regelmäßigen, technischen Gegenbewegungen. Irgendwer verdient mit der Aktie immer Geld. Ob sie nun steigt oder fällt. Welche News jetzt der Auslöser ist, dass ist zweitrangig. Ich glaub wirklich der Markt (als psychologisches Rudel wenn man so will) nimmt sich da halt die News die grade passt. Wenn dann zum entsprechenden Zeitpunkt die technischen Indikatoren noch passen gehts halt abwärts. Und der Trend den du ansprichst ab Februar, da war diese Aktie derart hoch bewertet und hätte ein Gewinnwachstum (peg ratio) benötigt ähnlich dem von Nvidia um die Bwertung zu rechtfertigen bzw. weiter steigen zu lassen. Guck dir selbst mal die Zahlen an. Nvidia hat bis heute anfangs den Nettojahresgewinn jedes Jahr ab 2022 verdreifacht bzw. verdoppelt. Deshalb auch die Billionenbewertung. (Und wegen der Aussicht und nach wie vor vorhandenem Marktvertrauen ins Thema KI) Das kann ein Rheinmetall einfach nicht liefern. Sry für die Textlänge
K
KäseLaugenStange777, 13. Jul 21:34 Uhr
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Und glaubst du der Nachfolger von Putin wird auf einmal friedlich?

Bringt nix . Land ist kaputt
MarthaKrypton
MarthaKrypton, 13. Jul 21:28 Uhr
0

Hast du n Link, dass JP Morgan das tun will

Gerad nochmal geschaut, auf die Schnelle nicht gefunden. Es gab eine Diskussion dazu im Nachbarforum, ziemlich zeitgleich mit der Kurszielsenkung von JP Morgan. Da wurde auch ein Presseartikel verlinkt.
MarthaKrypton
MarthaKrypton, 13. Jul 21:24 Uhr
0

Hast dir die Antwort eigentlich selbst gegeben. Es ging über Jahre dank positiver Stimmung und anfänglicher, starker Ergebnissteigerungen bei moderater Bewertung immer weiter nach oben. Ein richtiger Trend der zum Hype wurde. Und irgendwann endet ein solcher immer. Dann gibt's erste, leichte Verfehlungen bei den Q Zahlen, dazu negative News bei einer dann aber abnormal hohen Bewertung. Dann ist natürlich irgendwann klar, dass sich der Trend Umkehrt und dann erst wieder Ruhe einkehrt wenn das Unternehmen die hohen Erwartungen auch erfüllt. Dieses Vertrauen muss wieder aufgebaut werden. Und selbst dann kann der Markt die Aktie erstmal weiter meiden weil eben andere Sektoren im Fokus stehen ect. Sowas kommt immer wieder vor. Deshalb meinte ich eben man macht die dicke Kohle wenn man solche Trends vorher erkennt und zeitig den Mut hat aufzuspringen und dann auch diszipliniert zu halten. Eine verzwanzigfachung innerhalb 4 Jahren hat sich hier trotz allem erstmal "nur" halbiert.

Es gab "normale" Korrekturen nach einem massiven Aufwärtstrend und es gab Korrekturen, weil die zu hohen Erwartungen enttäuscht wurden. Aus meiner Sicht begründet das aber - wie ich schrieb - nicht allein den Trend von Februar bis heute, da hier unabhängige geopolitische Ereignisse zeitgleich nicht nur den RHM-Kurs trübten, sondern auch den des gesamten Rüstungssektors und vielen anderen Sektoren. Sobald es aber geopolitische Entspannungssignale gab, korrigierte der Kurs auch wieder nach oben. Für mich ist es, wie ich eben schrieb, vor allem nicht mit dem Chart zu begründen, sondern, wie auch schon im letzten Jahr, mit den News. 2025 stieg und fiel es immer mit den Friedensgesprächen und auch da gab es massive Achterbahnfahrten. Hinzu kommen enttäuchte Erwartungen bei den Q-Zahlen der letzten Quartale und gegenwärtig eben das Sommerloch.
M
MeiOhMei, 13. Jul 21:14 Uhr
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Da wäre das gleiche mit dem Kurs passiert.

Es gibt auch Aktien die auf die Ankündigung heute gar nicht reagiert haben oder sogar gestiegen sind, einfach weil sie sich in einer anderen Verfassung befinden. Telekom, SAP zb. Rheinmetall ist eben, sry. das ich es schreiben muss, in diesem ekelhaftem Abwärtstrend gefangen und leider, auch das ist so, immernoch nicht in Bewertungsregionen angekommen wo sie etwas stabiler auf solche News reagieren würde. Das kann man alles nicht mit konkreten Argumenten erklären. Börse, der ganze Markt ist vor allem Psychologie. Warren Buffett sagt ja nicht umsonst kaufe einen Euro aber zahle nur 50 Cent dafür.
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