ROCK TECH LITHIUM WKN: A1XF0V ISIN: CA77273P2017 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 61.216
c
criscros, 26.09.2023 7:42 Uhr
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Was die voreiligen Aussagen betrifft, stimme ich euch absolut zu. Aber von Orbiter wird hier auch sehr gerne anhand eigener Berechnungen die Gesamtprofitabilität und somit der gesamte Konverter in Guben infrage gestellt. Es ist äußerst fragwürdig, ob eine einzelne Person hier mehr Kompetenz besitzt und die Komplexität klarer beurteilen kann, als dafür ausgebildete Personen mit entsprechender Vita.

Zu diesem Thema kann ich nur eins sagen! Es sind seine Berechnungen, die er auch begründet und faktisch untermauert! Jeder kann diese für sich selbst aufstellen oder anders beurteilen! Seid froh das jemand so viel Input gibt, aus welchem Grund auch immer. Was jeder einzelne daraus macht, ist doch jedem selbst überlassen.
Orbiter1
Orbiter1, 26.09.2023 7:52 Uhr
0

AMG hat keinen vergleichbaren Konverter, nur eine Veredelungsstufe, verstehst du das eig immer noch nicht. Rock Tech baut den ersten vollständigen Konverter in Europa.

Erklär das mit dem vollständigen Konverter mal Herrn Harbecke. Der hat das offenbar nicht richtig verstanden und betrachtet AMG als Wettbewerber. "Die EU will 40 Prozent der Verarbeitung von kritischen Rohstoffen nach Europa holen. Wie viele Lithium-Konverter sind notwendig, um das zu realisieren? Um die Vorgaben der EU einzuhalten, bräuchten wir je nach Größe der Konverter im Jahr 2030 zwischen 10 und 15 Stück. Im Moment sind mehrere Projekte in Planung. Das des niederländischen Unternehmens AMG und unseres sind am weitesten fortgeschritten. Damit hätten wir in der EU zwei Konverter, die so ab 2024, 2025, 2026 in Produktion gehen." Quelle: https://www.capital.de/wirtschaft-politik/warum-rock-tech-lithium-sehr-hohe-margen-erwartet--33715430.html Ich weiß nicht was Harbecke unter "zwei Konverter, die so ab 2024, 2025, 2026 in Produktion gehen" versteht. Ich verstehe unter Produktionsstart das Erreichen von 20% der Produktionskapazität für das batteriefähige Endprodukt. Und das dürfte bei AMG noch 2024 erfolgen und bei Rock Tech 2027 der Fall sein.
M
Macbeth1, 26.09.2023 8:04 Uhr
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Da frage ich mich doch tatsächlich, "wes Brot" du isst?

Viele private Kleinanleger jedenfalls nur noch biliges Discounterbrot
M
Macbeth1, 26.09.2023 8:11 Uhr
0

Ist Harbecke schon ausm Urlaub zurück?

Ich habe gehört, dass er noch eine Woche Urlaub drangehangen hat. Den Koffer mit den Verträgen hat er aber vorab aufgegeben. Er ist gestern mit Lufthansa Cargo in Frankfurt angekommen und per overnight Kurier soeben nach Ratingen gebracht worden. Pressekonferenz ist für 10:00 MEZ angesetzt. Harbecke wird aus Seoul dazugeschaltet. Es wird ein Fest.
Orbiter1
Orbiter1, 26.09.2023 8:13 Uhr
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Was die voreiligen Aussagen betrifft, stimme ich euch absolut zu. Aber von Orbiter wird hier auch sehr gerne anhand eigener Berechnungen die Gesamtprofitabilität und somit der gesamte Konverter in Guben infrage gestellt. Es ist äußerst fragwürdig, ob eine einzelne Person hier mehr Kompetenz besitzt und die Komplexität klarer beurteilen kann, als dafür ausgebildete Personen mit entsprechender Vita.

Ich verwende bei meinen Berechnungen zur Profitabilität des Konverters die Parameter die Rock Tech im Investor-Deck nennt sowie die Spotmarktpreise für SC6 und LiOH. Die Parameter die Rock Tech im Investor-Deck nennt, stimmen hoffentlich. Was die zukünftige Preisentwicklung für SC6 und LiOH betrifft kommen auch anerkannte Institutionen zu teilweise extrem unterschiedlichen Ergebnissen. Auch die beiden für Rock Tech tätigen Professoren wissen nicht, wie sich Angebot und Nachfrage entwickeln werden. Ich stelle nur fest, dass die Schere zwischen den Einkaufspreisen für SC6 und den Verkaufspreisen für LiOH immer weiter aufgeht und das seit bereits 6 Monaten. Aus meiner Sicht ein ziemlich langer Zeitraum für einen vorübergehenden Effekt. Aber selbst wenn sich das Verhältnis SC6 und LiOH für Konverterbetreiber wieder bessert, der Wettbewerb aus China (s. Eröffnungsrede der Fastmarkets Konferenz von letzter Woche) wird bleiben und nach meiner Überzeugung keine hohen Renditen zulassen. 
.GUP80ds
.GUP80ds, 26.09.2023 7:41 Uhr
0
Ist Harbecke schon ausm Urlaub zurück?
D
Daswirdschonwerden, 26.09.2023 7:40 Uhr
1

Meine Aussage war einfach nur Objektiv auf deinen Kommentar gerichtet. Wenn es Rahmenbedingungen gibt, wie auch immer die Aussehen, muss ich doch als Planer mit diesen Rahmenbedingungen arbeiten. Ich kann im Endeffekt ja dann nicht sagen“ Ja meine Idee war super, aber die Rahmenbedingungen waren eben schlecht!“ Wenn ich Förderungen erhalten möchte und diese auch einplane, muss ich entweder mit Verzögerungen rechnen, oder darf keine Aussagen zu zeitlichen Abläufen treffen. Egal wie man es dreht, er ist derjenige der Sachen verkündet auf die er anscheinend kaum Einfluss hat. Das muss er sich eben ankreiden lassen.

Was die voreiligen Aussagen betrifft, stimme ich euch absolut zu. Aber von Orbiter wird hier auch sehr gerne anhand eigener Berechnungen die Gesamtprofitabilität und somit der gesamte Konverter in Guben infrage gestellt. Es ist äußerst fragwürdig, ob eine einzelne Person hier mehr Kompetenz besitzt und die Komplexität klarer beurteilen kann, als dafür ausgebildete Personen mit entsprechender Vita.
c
criscros, 26.09.2023 7:32 Uhr
1

Erneut sehr einseitig subjektiv geprägte Aussage. Dein Argument mag in Bezug auf die Baugenehmigungen vielleicht zutreffend sein. Denkst du bei deiner Aussage aber auch an das neue Förderprogramm TCTF, welches für Rock Tech relativ neu Relevanz erlangt hat?

Meine Aussage war einfach nur Objektiv auf deinen Kommentar gerichtet. Wenn es Rahmenbedingungen gibt, wie auch immer die Aussehen, muss ich doch als Planer mit diesen Rahmenbedingungen arbeiten. Ich kann im Endeffekt ja dann nicht sagen“ Ja meine Idee war super, aber die Rahmenbedingungen waren eben schlecht!“ Wenn ich Förderungen erhalten möchte und diese auch einplane, muss ich entweder mit Verzögerungen rechnen, oder darf keine Aussagen zu zeitlichen Abläufen treffen. Egal wie man es dreht, er ist derjenige der Sachen verkündet auf die er anscheinend kaum Einfluss hat. Das muss er sich eben ankreiden lassen.
D
Daswirdschonwerden, 26.09.2023 7:26 Uhr
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Das unsere Bürokratie manchmal etwas hinderlich ist, sollte aber von den Planern eines solchen Vorhabens einkalkuliert werden! Wenn er/sie es nicht oder falsch einkalkuliert haben, dann ist es eben auch deren Fehlleistung🤷

Erneut sehr einseitig subjektiv geprägte Aussage. Dein Argument mag in Bezug auf die Baugenehmigungen vielleicht zutreffend sein. Denkst du bei deiner Aussage aber auch an das neue Förderprogramm TCTF, welches für Rock Tech relativ neu Relevanz erlangt hat?
c
criscros, 26.09.2023 7:22 Uhr
1

Ich kann für mich sprechen, dass ich Orbiter für die teilweise analytischen Beiträge auch sehr dankbar bin. Dadurch habe ich oft neue Denkansätze für meine Einschätzungen und Analysen erhalten. Allerdings sind auch oft fragwürdige Einschätzungen dabei, die uns von Orbiter als Fakt verkauft werden. Wenn also potenzielle Kleinanleger ihre Informationen aus diesem Forum hier ziehen, könnten die Entscheidungen kontra Rock ggf. auf subjektiv beeinflussten Analysen basieren. Und ja, nüchtern betrachtet, sieht es für Außenstehende gerade wirklich nicht gut aus. Ist man allerdings schon länger bei Rock im Boot und stellt eigene Recherchen an (was natürlich viel Zeit verschluckt), kontaktiert involvierte Personen, tauscht sich objektiv mit anderen Anlegern aus, blickt auf das Marktumfeld und hat etwas Vertrauen (was zugegeben vielleicht schwerfallen könnte momentan), ergibt sich ein ganz anderes Bild. Wir dürfen immer nicht vergessen, dass wir uns in Deutschland mit einem Bürokratiewahnsinn herumschlagen müssen und wir einen dicken Fisch an Board haben, der auch eigene Interessen verfolgt. Rock Tech oder speziell Dirk ist nicht an allem unmittelbar schuld. In diesem Sinne, bleibt objektiv und analytisch.

Das unsere Bürokratie manchmal etwas hinderlich ist, sollte aber von den Planern eines solchen Vorhabens einkalkuliert werden! Wenn er/sie es nicht oder falsch einkalkuliert haben, dann ist es eben auch deren Fehlleistung🤷
D
Daswirdschonwerden, 26.09.2023 7:18 Uhr
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Es gibt sie in jedem Forum , die Lordsnoopy's , die Bladi's und die Hotzenplotz's und ihre Jünger und dann noch die andere Seite . Nur die Kritiker haben bisher Monster Recht behalten . Orbiter1 kritisiert seit dem Deal mit Mercedes .... da stand der Kurs bei etwas über 3€ .... und ich könnte schwören , daß genau da sehr viele auf den Zug aufgesprungen sind . Jetzt nach 1 Jahr stehen wir 66% unter dem damaligen Kurs und ihr greift Orbiter1 an ? Anstatt ihm Respekt zu zollen , daß er eventuell viele davor gerettet hat , blind einzusteigen . Ehrlich gesagt bereue ich , damals nicht auf ihn gehört zu haben .

Ich kann für mich sprechen, dass ich Orbiter für die teilweise analytischen Beiträge auch sehr dankbar bin. Dadurch habe ich oft neue Denkansätze für meine Einschätzungen und Analysen erhalten. Allerdings sind auch oft fragwürdige Einschätzungen dabei, die uns von Orbiter als Fakt verkauft werden. Wenn also potenzielle Kleinanleger ihre Informationen aus diesem Forum hier ziehen, könnten die Entscheidungen kontra Rock ggf. auf subjektiv beeinflussten Analysen basieren. Und ja, nüchtern betrachtet, sieht es für Außenstehende gerade wirklich nicht gut aus. Ist man allerdings schon länger bei Rock im Boot und stellt eigene Recherchen an (was natürlich viel Zeit verschluckt), kontaktiert involvierte Personen, tauscht sich objektiv mit anderen Anlegern aus, blickt auf das Marktumfeld und hat etwas Vertrauen (was zugegeben vielleicht schwerfallen könnte momentan), ergibt sich ein ganz anderes Bild. Wir dürfen immer nicht vergessen, dass wir uns in Deutschland mit einem Bürokratiewahnsinn herumschlagen müssen und wir einen dicken Fisch an Board haben, der auch eigene Interessen verfolgt. Rock Tech oder speziell Dirk ist nicht an allem unmittelbar schuld. In diesem Sinne, bleibt objektiv und analytisch.
G
Gast-754445000, 25.09.2023 22:52 Uhr
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Es gibt sie in jedem Forum , die Lordsnoopy's , die Bladi's und die Hotzenplotz's und ihre Jünger und dann noch die andere Seite . Nur die Kritiker haben bisher Monster Recht behalten . Orbiter1 kritisiert seit dem Deal mit Mercedes .... da stand der Kurs bei etwas über 3€ .... und ich könnte schwören , daß genau da sehr viele auf den Zug aufgesprungen sind . Jetzt nach 1 Jahr stehen wir 66% unter dem damaligen Kurs und ihr greift Orbiter1 an ? Anstatt ihm Respekt zu zollen , daß er eventuell viele davor gerettet hat , blind einzusteigen . Ehrlich gesagt bereue ich , damals nicht auf ihn gehört zu haben .
D
Daswirdschonwerden, 25.09.2023 22:12 Uhr
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Ja, ich weiß wie bei den beiden Herren der Hase läuft. Wes Brot ich ess, des Lied ich sing.

Da frage ich mich doch tatsächlich, "wes Brot" du isst?
Orbiter1
Orbiter1, 25.09.2023 21:54 Uhr
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Wenn Sie hier schon so viel schreiben, dann beleuchten Sie doch bitte alle Seiten und suchen nicht immer nur nach Dingen, die Ihre persönliche (negative) Meinung bekräftigen. Etwas mehr Recherche würde ich mir von Ihnen wünschen. Ansonsten machen Sie es bitte so wie .gup80ds - der hält sich kurz. Ihre Argumentationskette erinnert mich an "Wenn du sie nicht überzeugen kannst - verwirr sie..." Letzte Woche waren Herr Ulrich Blum und Ralf Wehrspohn in China eingeladen, um über Simulationen zur Profitabilität von Investitionen in Konverter vorzutragen. Recherchieren Sie doch ein wenig über den Werdegang der beiden Herren und teilen es mit. Vermutlich kommen sie zu einem anderen Ergebnis und erzählen dort nicht, es lohne sich nicht. Eventuell haben Sie sich aber schon länger als die beiden Herren zusammen alt sind mit der Materie beschäftigt und wissen, wie der Hase läuft. Vermutlich weichen auch die Zahlen in Ihrem Excel-Sheet von Forschungsergebnissen der beiden ab und man stützt sich hier lieber auf Aussagen des "erfahrenen" Herrn Göttling-Daxenbichler.

Ja, ich weiß wie bei den beiden Herren der Hase läuft. Wes Brot ich ess, des Lied ich sing.
P
Paulo123, 25.09.2023 21:34 Uhr
0
@ Gupi - Warum grundsätzlich bei höchst aussagekräftigen Texten den Daumen nach unten? Kann das sein, das du den Inhalt des Textes nicht verstehst. Bist doch lobenswert erwähnt worden.
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