ROCK TECH LITHIUM WKN: A1XF0V ISIN: CA77273P2017 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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12:58:04 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 61.939
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DieGisela, 01.08.2022 15:30 Uhr
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Fito, im Kern hast Du ja recht. Bei Angermayer bin ich aber sehr vorsichtig. Den habe ich gefressen. Der hatte Anfang 2021 Sensei Biotherapeutics mit großem Trara an die Börse gebracht. Sein IPO hatte unheimlich viel Presse. IPO mit 18 Euro - heute unter 2 Euro. Ich bin dem Angermayer fünfstellig blind gefolgt und sitze heute auf 90% Verlust.
F
Fito_2311, 01.08.2022 14:48 Uhr
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Am 29.11.2021 Feed Studie fertig erste Hälfte 2022 Entgültige Investitionsentscheidung Mitte 2022. Am 13.07.2022 As of the date of this Prospectus, the Company is continuing to advance its ongoing front-end engineering design study in respect of the Guben Converter (the "FEED Study"). The expected completion date of the FEED Study has been revised from the second half of 2022 to the first quarter of 2023 on account of delays largely attributable to shortages of key personnel and service providers, particularly in regards to assay laboratories, related to the COVID- 19 pandemic. Concurrently with the FEED Study, the Company is also progressing its bankable project study ("BPS"), which is scheduled to be completed in September 2022. Once completed, it is anticipated that the BPS and related materials will be reviewed by an independent technical engineer ("ITE"), following which the ITE will prepare a final report in respect of the project, which report is expected to be completed in the fourth quarter of 2022 (the "Final ITE Report"). The Final ITE Report will supplement the preliminary ITE report, which was completed in January 2022. It is also expected that the ITE will review the FEED Study following completion in 2023.

Hol uns Foristen kurz ab, worauf die Motivation deiner Beiträge fußt? Bist du hier investiert und hinterfragst dein Investment? Bist du am Überlegen ob du eine Shortposition eröffnest? Bist du unsicher ob du hier investieren sollst? Drei Großaktionäre (Thiel, Christian Angermayer, Alan Howard) sind sicherlich auch nicht so dumm, dass sie ihr Geld in Pommesbuden buttern. Die stellen sicherlich auch vor ihren Investments Analysen an. Und bei einem Unternehmen, das gerade am Anfang steht, wird es immer gewisse Unwägbarkeiten geben. Ist ja nicht so, dass das hier ein risikofreies Investment ist. Bisher ist aber noch keiner dieser Personen ausgestiegen. Angermayer hält bspw sogar 20%.
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Herberd, 01.08.2022 10:52 Uhr
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Klingt auch nicht so ermutigend…
M
Maguckn, 01.08.2022 10:45 Uhr
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@Maguckn Du schreibst "innerhalb von einem halben Jahr nen halbes Jahr Verzögerung zu schaffen ist so naja ...". Wo siehst du da ein halbes Jahr Verzögerung? Eine Verzögerung kann ich nur bei der Einreichung der Genehmigungsunterlagen erkennen. Für das zweite Genehmigungspaket hieß es im Februar, es würde im Mai eingereicht werden. Im Prospectus wird dafür der Juli genannt. Der ist inzwischen auch vorbei. Die Verzögerung wäre dann 2 + x Monate. Aber ein halbes Jahr? @Trader1909 Insgesamt läuft der De-Risking-Prozess in dem Projekt durchaus zielstrebig. An den Stellen an denen man keine eigenen Kompetenzen hat, holt man sich von extern namhafte Dienstleister dazu. Es bleiben trotzdem genügend Herausforderungen. Auch Transamine hatte nach meinem Verständnis bisher nichts mit Spodumenkonzentrat bzw deren Anbietern zu tun. Ich gehe davon aus dass sich dieser Markt stark in Richtung Auktionen entwickelt. Bisher nutzt das nur Pilbara Minerals, die gemeinsam mit GLX Digital die Auktionsplattform Battery Metals Exchange (BMX) entwickelt haben. Damit erzielen sie die bisher höchsten Preise für Spodumenkonzentrat und es sollte Nachahmer finden.

Am 29.11.2021 Feed Studie fertig erste Hälfte 2022 Entgültige Investitionsentscheidung Mitte 2022. Am 13.07.2022 As of the date of this Prospectus, the Company is continuing to advance its ongoing front-end engineering design study in respect of the Guben Converter (the "FEED Study"). The expected completion date of the FEED Study has been revised from the second half of 2022 to the first quarter of 2023 on account of delays largely attributable to shortages of key personnel and service providers, particularly in regards to assay laboratories, related to the COVID- 19 pandemic. Concurrently with the FEED Study, the Company is also progressing its bankable project study ("BPS"), which is scheduled to be completed in September 2022. Once completed, it is anticipated that the BPS and related materials will be reviewed by an independent technical engineer ("ITE"), following which the ITE will prepare a final report in respect of the project, which report is expected to be completed in the fourth quarter of 2022 (the "Final ITE Report"). The Final ITE Report will supplement the preliminary ITE report, which was completed in January 2022. It is also expected that the ITE will review the FEED Study following completion in 2023.
H
Herberd, 01.08.2022 10:35 Uhr
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Was ich bei RockTech einfach nicht verstehe: Diese Gleichmäßigkeit vom Kurs - rauf, … runter … und immer im gleichen Takt/Rhythmus und Stärke. Irre! Als würde jemand verkaufen und gleich danach seine Entscheidung bereuen und sofort wieder zurückkaufen. ???
Orbiter1
Orbiter1, 01.08.2022 7:20 Uhr
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@Maguckn Du schreibst "innerhalb von einem halben Jahr nen halbes Jahr Verzögerung zu schaffen ist so naja ...". Wo siehst du da ein halbes Jahr Verzögerung? Eine Verzögerung kann ich nur bei der Einreichung der Genehmigungsunterlagen erkennen. Für das zweite Genehmigungspaket hieß es im Februar, es würde im Mai eingereicht werden. Im Prospectus wird dafür der Juli genannt. Der ist inzwischen auch vorbei. Die Verzögerung wäre dann 2 + x Monate. Aber ein halbes Jahr? @Trader1909 Insgesamt läuft der De-Risking-Prozess in dem Projekt durchaus zielstrebig. An den Stellen an denen man keine eigenen Kompetenzen hat, holt man sich von extern namhafte Dienstleister dazu. Es bleiben trotzdem genügend Herausforderungen. Auch Transamine hatte nach meinem Verständnis bisher nichts mit Spodumenkonzentrat bzw deren Anbietern zu tun. Ich gehe davon aus dass sich dieser Markt stark in Richtung Auktionen entwickelt. Bisher nutzt das nur Pilbara Minerals, die gemeinsam mit GLX Digital die Auktionsplattform Battery Metals Exchange (BMX) entwickelt haben. Damit erzielen sie die bisher höchsten Preise für Spodumenkonzentrat und es sollte Nachahmer finden.
Trader1909
Trader1909, 31.07.2022 23:10 Uhr
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https://res.cloudinary.com/rocktech/image/upload/v1645094325/2021_11_29_Rock_Tech_Lithium_Converter_Engineering_Study_konvertiert_de_973efb929e.pdf RTL rechnet damit ci 178k Tonnen Spodumen zu benötigen. Die Werte für Kosten\Erlös sind erste grobe Werte und mit Vorsicht zu genießen…. die genaue Kostenanalyse läuft im Moment noch. Ob da die Logistikkosten für Materialtransport überhaupt drin sind ist die andere Frage. Die genannten Termine sind schon hinfällig, innerhalb von einem halben Jahr nen halbes Jahr Verzögerung zu schaffen ist so naja…. soviel zum Thema RTL hält Termine ein. @Orbiter das Thema Kosten,Logistik ist hier nicht gerne gesehen hier gibt es bloß Einnahmen.

Das Thema Kosten und Logistik stellt sich zum jetzigen Zeitpunkt für uns nicht. Hier wurde monatelang genörgelt dass es keine Abnehmerverträge gibt und kaum gibt es die, wird das nächste Fass aufgemacht. Um das mal mit der Besteigung eines unbekannten Berges zu vergleichen: Wir sind gerade mal auf dem Weg ins Basislager. Wenn wir da angekommen sind , was in 4 bis 6 Wochen der Fall sein wird, sehen wir weiter. Ihr seid gedanklich schon kurz vorm Gipfel. Es werden bestimmt noch einige Überraschungen kommen auf dem Weg zum Gipfel, das ist ziemlich sicher! Und zur Realität zurück: alle Zahlen sind jetzt hochspekulativ. Deswegen reicht es reicht es mir erstmal wenn Teilbaugenehmigungen da sind und Fördergelder genehmigt . Ein Schritt nach dem anderen.
M
Maguckn, 31.07.2022 20:52 Uhr
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https://res.cloudinary.com/rocktech/image/upload/v1645094325/2021_11_29_Rock_Tech_Lithium_Converter_Engineering_Study_konvertiert_de_973efb929e.pdf RTL rechnet damit ci 178k Tonnen Spodumen zu benötigen. Die Werte für Kosten\Erlös sind erste grobe Werte und mit Vorsicht zu genießen…. die genaue Kostenanalyse läuft im Moment noch. Ob da die Logistikkosten für Materialtransport überhaupt drin sind ist die andere Frage. Die genannten Termine sind schon hinfällig, innerhalb von einem halben Jahr nen halbes Jahr Verzögerung zu schaffen ist so naja…. soviel zum Thema RTL hält Termine ein. @Orbiter das Thema Kosten,Logistik ist hier nicht gerne gesehen hier gibt es bloß Einnahmen.

und es sind natürlich Werte wenn alles Eingekauft wird. Die Mine ist bei der Berechnung außen vor.
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Maguckn, 31.07.2022 20:48 Uhr
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Hat jemand eine Ahnung, wieviel kg Lithium aus 1 Tonne Spodumen gewonnen werden kann.ist das Abfallmaterial Sondermüll, oder kann man es ohne weiteres in der Natur einbauen?

https://res.cloudinary.com/rocktech/image/upload/v1645094325/2021_11_29_Rock_Tech_Lithium_Converter_Engineering_Study_konvertiert_de_973efb929e.pdf RTL rechnet damit ci 178k Tonnen Spodumen zu benötigen. Die Werte für Kosten\Erlös sind erste grobe Werte und mit Vorsicht zu genießen…. die genaue Kostenanalyse läuft im Moment noch. Ob da die Logistikkosten für Materialtransport überhaupt drin sind ist die andere Frage. Die genannten Termine sind schon hinfällig, innerhalb von einem halben Jahr nen halbes Jahr Verzögerung zu schaffen ist so naja…. soviel zum Thema RTL hält Termine ein. @Orbiter das Thema Kosten,Logistik ist hier nicht gerne gesehen hier gibt es bloß Einnahmen.
Orbiter1
Orbiter1, 31.07.2022 20:40 Uhr
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Natürlich gibt es da einen Unterschied bei den Transportkosten und ich denke auch nicht dass Australien die erste Wahl ist sondern Nordamerika. Wir sollten aber nicht außer Acht lassen , dass wir eventuell gar nicht mehr genug Lithiumhydroxid aus China bekommen werden. Ich halte das angesichts des zu erwartenden Mangels sogar für sehr realistisch. Die werden in Asien jede Tonne selbst brauchen. Dummerweise sind die Chinesen aktuell mit bis zu 70% Marktanteil im gesamten Lithiummarkt vertreten. Der Westen hat lange lange geschlafen. Allein unser Bedarf in Deutschland, und damit ist nur der deutsche Markt und nicht die Exporte gemeint, benötigt ja theoretisch 2030 schon ca. die Hälfte der heute erwarteten weltweiten Lithiumproduktion. Ich sage theoretisch weil es ja meistens anders kommt als man Jahre vorher erwartet. Hier wird mit Recht spekuliert und dafür ist so ein Forum ja auch da. Unser Problem ist aber, dass wir im Prinzip nur die Spitze des Eisberges kennen. Deswegen mache ich mir keine Sorgen um diese Dinge,immer Schritt für Schritt weitergehen.

Man sollte sich da nichts vormachen. Die Abhängigkeit von China ist im Umfeld Batterie riesig. Da sind die von dir genannten 70% bei Lithium noch ziemlich harmlos. Bei anderen Produkten sieht das noch erheblich dramatischer aus. https://www.bilder-hochladen.net/files/big/m0rw-9a-f0d2.jpg Und wenn ich sehe wie sich die chinesischen Firmen bei den Batterie-Rohstoffen weltweit positionieren (eigene Projekte, Unternehmensbeteiligungen, Firmenübernahmen), bleibt das auch noch sehr, sehr lange so.
E
Edeka, 31.07.2022 17:02 Uhr
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Danke Trader1909
Trader1909
Trader1909, 31.07.2022 16:37 Uhr
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Hat jemand eine Ahnung, wieviel kg Lithium aus 1 Tonne Spodumen gewonnen werden kann.ist das Abfallmaterial Sondermüll, oder kann man es ohne weiteres in der Natur einbauen?

Dazu gibt es bei Rock Tech eine Zusammenarbeit unter anderem mit Knauf und Papenburg Deutschen Lithiuminstitut. . Der Grossteil des Materials sollte weiterverarbeitet werden können.
Trader1909
Trader1909, 31.07.2022 16:34 Uhr
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Natürlich gibt es da einen Unterschied bei den Transportkosten und ich denke auch nicht dass Australien die erste Wahl ist sondern Nordamerika. Wir sollten aber nicht außer Acht lassen , dass wir eventuell gar nicht mehr genug Lithiumhydroxid aus China bekommen werden. Ich halte das angesichts des zu erwartenden Mangels sogar für sehr realistisch. Die werden in Asien jede Tonne selbst brauchen. Dummerweise sind die Chinesen aktuell mit bis zu 70% Marktanteil im gesamten Lithiummarkt vertreten. Der Westen hat lange lange geschlafen. Allein unser Bedarf in Deutschland, und damit ist nur der deutsche Markt und nicht die Exporte gemeint, benötigt ja theoretisch 2030 schon ca. die Hälfte der heute erwarteten weltweiten Lithiumproduktion. Ich sage theoretisch weil es ja meistens anders kommt als man Jahre vorher erwartet. Hier wird mit Recht spekuliert und dafür ist so ein Forum ja auch da. Unser Problem ist aber, dass wir im Prinzip nur die Spitze des Eisberges kennen. Deswegen mache ich mir keine Sorgen um diese Dinge,immer Schritt für Schritt weitergehen.
E
Edeka, 31.07.2022 16:28 Uhr
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Hat jemand eine Ahnung, wieviel kg Lithium aus 1 Tonne Spodumen gewonnen werden kann.ist das Abfallmaterial Sondermüll, oder kann man es ohne weiteres in der Natur einbauen?
Orbiter1
Orbiter1, 31.07.2022 15:51 Uhr
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Und die Autohersteller/Batteriehersteller bekommen das Lithiumhydroxid Transportkostenbereinigt vor die Haustür gestellt 😂😂😂 ?? Die Kosten bleiben , egal an welcher Stelle des Prozesses man kauft. Fakt ist doch, das Lithiumhydroxid muss erzeugt werden und solange Autos in Europa produziert und verkauft werden muss es hierher. Konverter gibt es hier aber noch keinen! Anders ausgedrückt, wenn es hier Batterifabriken geben soll sind Konverter unabdingbar. Und wenn dann in nicht allzu ferner Zeit in den USA keine Förderung mehr für EVs , die chinesisches Material enthalten, gezahlt wird, muss sich die deutsche Autoindustrie etwas überlegen. Das ist ein kompletter Gamechanger Wir steuern massiv auf eine Trennung der Wirtschaftszonen zu, die USA arbeiten klar daran unabhängiger von China zu werden. Und jeder weiss wie schnell es mit China zu ernsthaften Problemen kommen kann. Die Frage ist nicht ob sondern wann. By the way, es gibt durchaus Minen die bis Ende 2024 in Produktion gehen und auch für Rock Tech aus Nordamerika liefern können, z.B. James Bay . Sichere Quelle (Allkem) . Nur mal so als ein Beispiel!

Du meinst 100.000 t Spodumenkonzentrat von Perth nach Hamburg verursachen die gleichen Transportkosten wie 100.000 t Spodumenkonzentrat von Perth nach Shanghai und anschließend 10.000 t Lithiumhydroxid von Shanghai nach Hamburg? Das wage ich zu bezweifeln. Da dürfte die zweite Variante deutlich günstigere Transportkosten verursachen. Batteriefabriken in Europa benötigen doch nicht zwangsläufig Converter in Europa. Schon gar nicht wenn der Vorschlag der EU-Kommission bleibt, dass Lithiumhydroxid und weitere Lithiumprodukte als hochtoxisch eingestuft werden. Und wenn dann auch noch die USA unabhängiger von China werden wollen und deren Automobilhersteller wg der EV-Förderung heimische Rohstoffe (+ Staaten mit denen die USA Freihandel betreibt wie z. B. Kanada) bevorzugt, dürfte das für RTL ja noch schwieriger werden Spodumenkonzentrat aus dieser Region zu bekommen. Gleichzeitig erhöht sich für China der Druck dann statt den USA eher Europa mit ihren Lithiumprodukten zu beliefern. Vielen Dank für den Hinweis auf Allkem. Deren James Bay Projekt hatte ich nicht auf dem Radar.
G
Gast-762602000, 31.07.2022 15:46 Uhr
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Wie viel Tonnen Lithiumhydroxid plant Rock Tech Lithium denn pro Jahr zu gewinnen?
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