ROCK TECH LITHIUM WKN: A1XF0V ISIN: CA77273P2017 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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10:15:38 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 61.930
Trader1909
Trader1909, 03.08.2022 9:52 Uhr
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Wie bewertet du denn das Thema Marge bei Convertern? Die beiden von mir zitierten Experten sehen da ja aktuell klar die Minenbetreiber im Vorteil. Die Begründung die Knappheit liegt nicht bei den Convertern, sondern beim Spodumenkonzentrat ist doch nachvollziehbar, oder siehst du das anders? Ich kann derzeit von Seiten der EU-Politik nicht erkennen dass man sich in der gesamten Batterie-Supply-Chain mit konkreten Maßnahmen von China unabhängig machen will. Da werden beispielsweise Genehmigungsverfahren für Minen und Converter nicht erleichtert, sondern eher erschwert (Stichwort hochtoxische Lithiumprodukte) und eine Bevorzugung von heimischen Rohstoffen, Zwischen- oder Endprodukten, so wie sich das in den USA abzeichnet, ist noch nicht einmal im Ansatz erkennbar.

Für den Moment ist das richtig was der CEO von Pilbara schreibt. Es besteht eine enorm hohe Nachfrage nach Rohmaterial aus China. Aber das wird sich ändern , das hochfahren der Minen geht deutlich schneller als der Neubau von Convertern und wir reden ja nicht vom Jahr 2022 sondern in unserem Fall von 2025.
D
DieGisela, 03.08.2022 9:42 Uhr
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Nein Trader, auch wenn Du schreibst, du meinst es nicht böse, so strengst du doch einen Vergleich mit einem quengelndem Kind auf dem Rücksitz an. Ich finde es überheblich, wenn sich Harbeck im Interview hinstellt und sich über die Reaktion der Märkte auf diese News amüsiert. Ich habe kein Problem damit noch länger auf die Bekanntgabe zu warten. Ich habe ein Problem mit dem ungewöhnlichen Vorgang an und für sich. Und das lasse ich mir von Dir auch nicht ausreden. Ich begrüße Deine in allen Belangen positive Einstellungen, aber ich vermisse auch genauso Deine Bereitschaft zur Kritik. Liegt hier wirklich eine veröffentlichungspflichtige Nachricht vor, wie Harbeck erläutert hatte? Klär mich auf, wo erfolgte in Canada die Pflichtveröffentlichung? Warum hat man mit der Veröffentlichung nicht gewartet, bis alles geklärt ist und der Vertrag unterschrieben ist? Was ist so wesentlich, dass man verpflichtet ist die Märkte zu informieren noch bevor es unter Dach und Fach ist? Wir sind (so denke ich) beide ausreichend börsenerfahren. Mir ist ein solches Vorgehen nicht bekannt. Und deshalb bleibe ich dabei. Das ist ein ungewöhnliches und lächerliches Theater. Ich verabschiede mich aus dieser Diskussion und wünsche allen alles Gute für die Zukunft.
Orbiter1
Orbiter1, 03.08.2022 9:34 Uhr
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Die Realität ist dass es keinen Konverter gibt in Europa, in Nordamerika gibt es glaube ich auch noch keinen der produziert. Und es wird so kommen , dass politisch der Druck immer mehr erhöht wird, Importe aus China in diesen kritischen Bereichen sukzessive zurückzufahren. Viele Leute haben noch nicht begriffen wie rasant sich die Welt verändert. Der Besuch von Frau Pelosi gestern in Taiwan hat doch gezeigt wie dünn das Eis ist. Deswegen mache ich mir keine Sorgen. Die Australier machen noch schön ihre Geschäfte mit China und auf der anderen Seite sehen sie die wachsende militärische Bedrohung aus Norden und sind gezwungen dem amerikanischen Druck nachzugeben der mehr und mehr aufgebaut wird.

Wie bewertet du denn das Thema Marge bei Convertern? Die beiden von mir zitierten Experten sehen da ja aktuell klar die Minenbetreiber im Vorteil. Die Begründung die Knappheit liegt nicht bei den Convertern, sondern beim Spodumenkonzentrat ist doch nachvollziehbar, oder siehst du das anders? Ich kann derzeit von Seiten der EU-Politik nicht erkennen dass man sich in der gesamten Batterie-Supply-Chain mit konkreten Maßnahmen von China unabhängig machen will. Da werden beispielsweise Genehmigungsverfahren für Minen und Converter nicht erleichtert, sondern eher erschwert (Stichwort hochtoxische Lithiumprodukte) und eine Bevorzugung von heimischen Rohstoffen, Zwischen- oder Endprodukten, so wie sich das in den USA abzeichnet, ist noch nicht einmal im Ansatz erkennbar.
Trader1909
Trader1909, 03.08.2022 9:25 Uhr
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Der Druck wächst : "Ab September verkauft BYD Autos in den Niederlanden. Weltweit machen die Chinesen jetzt schon Tesla und VW Konkurrenz. Die Pläne des chinesischen Elektroauto-Herstellers BYD sind ehrgeizig: 1,2 Millionen Fahrzeuge will der Volumenhersteller dieses Jahr verkaufen. Auf dem Heimatmarkt China hat BYD bei den elektrifizierten Autos einen Marktanteil von 25 Prozent. Dabei hilft, dass sich der Hersteller aus Shenzen auf Autos im Budget- und Mittelklassensegment konzentriert. In China heißen Autos mit Elektro- oder Plug-in-Hybridantrieb New Energy Vehicles. Von denen hat BYD von Januar bis Mai 2022 in China eine halbe Million ausgeliefert. Tesla hat im selben Zeitraum in China 215.850 Elektroautos verkauft."
Trader1909
Trader1909, 03.08.2022 9:23 Uhr
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Zumindest die US-Autobauer gehen inzwischen die Extra-Meile, damit die Versorgung mit den Lithiumprodukten auch wirklich klappt. Ford gibt Liontown einen Kredit über 300 Mio A$ zum Minizins, damit die ihre Mine erschließen können (hab ich weiter oben verlinkt). Und General Motors gewährt Livent bereits dieses Jahr eine Anzahlung über 198 Mio USD für Lithiumhydroxid das erst 2025 geliefert werden muss. Kann Livent für das Nemaska-Projekt in Kanada sicher gut gebrauchen. https://www.reuters.com/markets/commodities/livent-profit-jumps-rising-lithium-prices-2022-forecast-raised-2022-08-02/ Mal sehen, vielleicht konnte RTL auch so ein Abkommen in dieser Art mit dem Automobilhersteller abschließen. Würde die Finanzierung des Converters sicher deutlich erleichtern.

Das wird hier in Europa auch mehr und mehr Schule machen, bei Rock Tech bleibt es jetzt abzuwarten ob etwas kommt. Aber die Autobauer können genau wie wir die Kapazitäten die zur Verfügung stehen werden mit den benötigten abgleichen. Wenn da nicht langsam die Alarmglocken schrillen weiss ich auch nicht mehr. Die haben lange genug geschlafen in Europa.
Trader1909
Trader1909, 03.08.2022 8:51 Uhr
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Grundsätzlich starker Auftritt von Habecke beim Aktionärs TV. Aber: 1.) Auch nicht schwer, wenn der Moderator nur als Stichwortgeber nach Absprache fungiert. 2.) Hohe Preise bewirken ein hohes Angebot. Nur der frühe Vogel fängt den Wurm. Wenn, wie Orbiter1 schreibt, etliche Konverter auf der Welt in Minennähe aktuell gebaut werden, muss RTL den Turbo anwerfen. Ich befürchte, wieder mal sorgen die deutschen Behörden dafür, dass unsere deutsche Industrie das Nachsehen hat. Ohne Genehmigung mit dem Bau beginnen, wie Musk, geht natürlich nicht, aber irgendwie wirkt mir das alles zu kuschelig und zurückhaltend. 3.) Habecke hat erstmals von Produktionsbeginn in 2025 gesprochen und damit sang und klanglos das noch vor kurzem genannte Jahr 2024 einkassiert. Realistisch, aber nicht schön. 4.) Das Theater um die Nennung des Autobauers nimmt skurrile Züge an. Und wieder ein paar neue versteckte Hinweise. Premiumbatterien, Langstreckenfahrzeuge. Spricht für Mercedes oder BMW. Wie auch immer, es wird Zeit die Katze aus dem Sack zu lassen, alles andere wird langsam lächerlich.

Wozu dient denn so ein Auftritt von Harbecke? Publicity und Werbung für die Firma. Genau das was ihr doch alle wollt weil es im besten Fall zu steigenden Kursen führt. Zu den Konvertern die gebaut werden: wir brauchen alleine in Europa 15 bis 20 , in den USA genauso. Die entstehen nicht von heute auf morgen. Zum Autobauer: Warum kannst du nicht akzeptieren dass sie es jetzt nicht offiziell sagen dürfen, es geht nicht und es ist auch völlig irrelevant ob es jetzt Mercedes oder BMW oder wer auch immer ist. Lächerlich ist daran gar nichts und es gibt auch kein Theater! Das ist jetzt nicht böse gemeint aber die ständige Diskussion um den Namen hat etwas von kleinen Kindern auf dem Rücksitz, denen man sagt es dauert ein paar Stunden und sie fragen alle 10 Minuten wie lange noch. Gehe mal davon aus dass nichts vor KW 34 kommt!
Trader1909
Trader1909, 03.08.2022 8:44 Uhr
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Die Realität ist dass es keinen Konverter gibt in Europa, in Nordamerika gibt es glaube ich auch noch keinen der produziert. Und es wird so kommen , dass politisch der Druck immer mehr erhöht wird, Importe aus China in diesen kritischen Bereichen sukzessive zurückzufahren. Viele Leute haben noch nicht begriffen wie rasant sich die Welt verändert. Der Besuch von Frau Pelosi gestern in Taiwan hat doch gezeigt wie dünn das Eis ist. Deswegen mache ich mir keine Sorgen. Die Australier machen noch schön ihre Geschäfte mit China und auf der anderen Seite sehen sie die wachsende militärische Bedrohung aus Norden und sind gezwungen dem amerikanischen Druck nachzugeben der mehr und mehr aufgebaut wird.
Orbiter1
Orbiter1, 03.08.2022 8:39 Uhr
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Zumindest die US-Autobauer gehen inzwischen die Extra-Meile, damit die Versorgung mit den Lithiumprodukten auch wirklich klappt. Ford gibt Liontown einen Kredit über 300 Mio A$ zum Minizins, damit die ihre Mine erschließen können (hab ich weiter oben verlinkt). Und General Motors gewährt Livent bereits dieses Jahr eine Anzahlung über 198 Mio USD für Lithiumhydroxid das erst 2025 geliefert werden muss. Kann Livent für das Nemaska-Projekt in Kanada sicher gut gebrauchen. https://www.reuters.com/markets/commodities/livent-profit-jumps-rising-lithium-prices-2022-forecast-raised-2022-08-02/ Mal sehen, vielleicht konnte RTL auch so ein Abkommen in dieser Art mit dem Automobilhersteller abschließen. Würde die Finanzierung des Converters sicher deutlich erleichtern.
D
DieGisela, 03.08.2022 8:19 Uhr
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Grundsätzlich starker Auftritt von Habecke beim Aktionärs TV. Aber: 1.) Auch nicht schwer, wenn der Moderator nur als Stichwortgeber nach Absprache fungiert. 2.) Hohe Preise bewirken ein hohes Angebot. Nur der frühe Vogel fängt den Wurm. Wenn, wie Orbiter1 schreibt, etliche Konverter auf der Welt in Minennähe aktuell gebaut werden, muss RTL den Turbo anwerfen. Ich befürchte, wieder mal sorgen die deutschen Behörden dafür, dass unsere deutsche Industrie das Nachsehen hat. Ohne Genehmigung mit dem Bau beginnen, wie Musk, geht natürlich nicht, aber irgendwie wirkt mir das alles zu kuschelig und zurückhaltend. 3.) Habecke hat erstmals von Produktionsbeginn in 2025 gesprochen und damit sang und klanglos das noch vor kurzem genannte Jahr 2024 einkassiert. Realistisch, aber nicht schön. 4.) Das Theater um die Nennung des Autobauers nimmt skurrile Züge an. Und wieder ein paar neue versteckte Hinweise. Premiumbatterien, Langstreckenfahrzeuge. Spricht für Mercedes oder BMW. Wie auch immer, es wird Zeit die Katze aus dem Sack zu lassen, alles andere wird langsam lächerlich.
Orbiter1
Orbiter1, 03.08.2022 8:13 Uhr
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Unschlagbar ist der Converter in Guben wenn er auch Spodumenkonzentrat aus Europa verarbeitet. Aber besonders große Hoffnungen kann man sich da in den kommenden Jahren, zumindest aus aktueller Sicht, nicht machen.
Orbiter1
Orbiter1, 03.08.2022 7:46 Uhr
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Sind die Margen bei einem Converter tatsächlich so hoch wie das bisher dargestellt wird? Daniel Jimenez, ehemaliger Vice President bei SQM und nun eigenständiger Unternehmensberater, twittert zu dem neuen Auktionspreis von über 7.000 USD für 1 Tonne Spodumenkonzentrat, erzielt durch Pilbara Minerals: "This latest price by @PilbaraMinerals for SC6 equates to USD/MT 70 DDP China, leaving zero margin to the refiner. We should see additional price increases for Li Chemicals in the short term." https://t.co/6EIbhRwxAV Und der CEO von Pilbara Minerals, Ken Brinsden, antwortet: "If the chemicals price goes up, so does the spod price. Any margin available is flowing upstream, because it’s the raw materials that are in short supply, not the conversion capacity. That’s the beauty in Pilbara’s business today." Die Beiden sehen den Großteil der Marge im aktuellen Umfeld klar beim Minenbetreiber. Da bin ich mal gespannt wie die Marge für den Converter von RTL (auch unter Berücksichtigung der Transportkosten für das Spodumenkonzentrat) am Ende aussieht. RTL muss sich außerdem nicht nur gegen die Converter in China behaupten, auch in Australien, USA und Kanada werden etliche Converter in der Nähe der Lithium-Minen gebaut.
R
Rotmeskiehase, 02.08.2022 19:24 Uhr
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Ja denke alle hatten eine blöde Zeit zum Glück lass ich die Hand von den Deutschen dadurch geht es ganz gut wieder
Madmax.88
Madmax.88, 02.08.2022 19:22 Uhr
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Hab gerade ein guten Lauf bei Enphase

Schaue ich mir mal an 😊
Madmax.88
Madmax.88, 02.08.2022 19:22 Uhr
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Ja also meinte damit das ich höhere Kurse als 20€ für nicht unrealistisch halte 😊 aber erstmal abwarten was Rock in Zukunft liefert. Bin aber mächtig glücklich investiert zusein. Schon aktuell echt nicht die Nerven wenn ich meine anderen im Depot sehe 😅
R
Rotmeskiehase, 02.08.2022 19:19 Uhr
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Hab gerade ein guten Lauf bei Enphase
R
Rotmeskiehase, 02.08.2022 19:18 Uhr
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Sauber madmax .bei Plug bin ich leider erst bei 14 rein und auch so bei 50 raus .hier bleib ich bei da früher drin 💪
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