ROCK TECH LITHIUM WKN: A1XF0V ISIN: CA77273P2017 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Du vergisst bei deinen Annahmen jedesmal, dass wir uns aktuell im Jahr 2023 befinden. Der Markt für Rock ist doch erst 2026 oder 2027 interessant. Schau mal zurück, wie sich die E-Mobilität in den letzten 2-3 Jahren entwickelt hat und übertrage das in die Zukunft. Wie viele Zulassungen wird es dann geben? Wie ich dich kenne, weißt du das heute schon. Hinzu kommt, dass auf lange Sicht mögliche Überkapazitäten in China keine oder nur geringe Relevanz für den amerikanischen und europäischen Markt haben werden, weil man eben immer mehr auf die lokalen Lieferketten wert legen wird. Da wird China dann nur bedingt über den Preis gegensteuern können.

Harbecke tut so als ob der Wettbewerb erst in 10 Jahren zunehmen würde. Dabei gibt es die gigantischen Überkapazitäten in der chinesischen Battery-Supply-Chain bereits heute und sie wird weiter zunehmen. Auf LinkedIn hat jemand die entsprechenden Infos zusammengefasst. https://www.linkedin.com/posts/himanshu-bhatt-6b544a19_china-ev-dominance-activity-7111689129083482112-jNEp Wie kommt Harbecke auf die Idee die gigantischen chinesischen Überkapazitäten hätten keine Auswirkungen auf Europa? Michael Schmidt, ein Mitarbeiter der DERA (die beraten als Bundesanstalt die Wirtschaft beim Thema Rohstoffe), schreibt auf LinkedIn als Kommentar (bitte deswegen beim Link etwas nach unten scrollen) zu den geplanten Gigafactories in Europa. "Ich bin mittlerweile ein wenig skeptisch was die Pläne für Europa angeht. Zumindest wenn es um Projekte geht in denen chinesische Firmen nicht direkt oder indirekt involviert sind. Warum: Rohstoffverfügbarkeiten, Energiekosten in Europa (>50% Kostenanteil), Aktuelle und zukünftige Überkapazitäten und Auslastung in China, Technologievorsprung China (auch wenn man das nicht überall hören will). All das wird die Kosten nach oben treiben und am Ende entscheiden die OEMs basierend auf den Einkaufskosten." Quelle: https://www.linkedin.com/feed/update/urn:li:activity:7112152363632586753/ Vielleicht sollte die DERA auch mal Rock Tech beraten.

Jetzt gucken wir uns noch an, wie viele Autos aus dem Premiumsegment Rock Tech bei einer anvisierten Jahresproduktion von 120.000 Tonnen Lithiumhydroxid (bei 5 Konvertern) ausstatten könnte. Und sieh an, wir reden von einer relativ geringen Zahl von 1,2 bis 1,5 Mio. Fahrzeugen. Wozu also den von dir angesprochenen preissensiblen Massenmarkt bedienen, wenn das Premiumsegment doch reichlich vorhanden ist?

Du schneidest dir hier wieder einmal eine Aussage von Dirk so zurecht, wie du sie brauchst. Er hat weiter gesagt, "...Danach wird der Wettbewerb zunehmen und Druck auf die Margen ausüben. Die Laufzeit unserer Konverter ist auf 25 Jahre angesetzt – und so lange rechnen wir auch mindestens mit sehr guten Margen." So, und jetzt gucken wir uns mal den tatsächlichen Kostenfaktor Lithium/Lithiumhydroxid an den Gesamtkosten eines Elektroautos an. Der eigentliche Kostentreiber ist nämlich die gesamte Batterie, nicht das Lithium. Im Jahr 2008 hat eine Lithium-Ionen-Batterie noch ca. 1.237 $/kWh (nutzbare Energie) gekostet. Im Jahr 2021 waren es nur noch 157 $/kWh. Und das bei steigenden Preisen. Woran liegt das wohl? Verbesserung der Technologien und Zellchemie und Erhöhung der Produktionsmengen. Dieser Trend wird sich sogar fortsetzen. Es werden ca. 700-800 g/kWh Lithiumcarbonat/Hydroxid benötigt. Das wären bei einem Preis von 40.000 €/t ca. 32 €/kWh. Weiterentwicklungen der Batterien sorgen für höhere Energiedichten bei geringerem Lithiumbedarf. Anpassungen an den Elektromotoren und weiteren Komponenten führen zu einem geringeren Verbrauch, folglich zu kleineren Batterien. Wieso sollte früher oder später also nicht auch im unteren Fahrzeugsegment Lithiumhydroxid zum Einsatz kommen?

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Finde ich unsinnig. Kommen starke News dann kommt der Turnaround. Kommt Nichts ist die Kursgrenze duch den Wert der Mine nach unten gegeben. Wo ist der Sinn dieses Tippspiels? Wenn dann würde ein Tippspiel Sinn machen mit der Fragestellung: Kommt ein profitables Guben oder wird Guben abgeblasen?

Tippspiel im anderen Theard mitmachen !

Das stimmt aber doch nur, wenn ein Orbiter mit seiner pessimistischen Einschätzung Recht behalten sollte. Wenn hingegen Trader richtig liegt, dann wurden potentiell Anleger um Gewinne gebracht. Aus genau diesem Grund sind es ja auch Einschätzungen und keine Anlageberatungen: das muss schon jeder selbst bewerten und verantworten. In einer ausgewogenen Diskussion sollten beide Positionen (pessimistisch und optimistisch) dargestellt werden.

So aufwendig war es nicht. Habe mir ja nur gerade mal einen Zeitraum von drei Wochen angeschaut. Außerdem, Trader1909 ist nicht irgenein User. Sein Wort hat hier Gewicht und nicht wenige dürften aufgrund seiner Aussagen, nach meiner persönlichen Einschätzung, gekauft oder nachgekauft haben. Nicht zu kaufen aufgrund Orbiters kritischer Haltung ist allemal besser als aufgrund solcher Aussagen von Trader zu kaufen.