ROCK TECH LITHIUM WKN: A1XF0V ISIN: CA77273P2017 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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09:14:26 Uhr, Gettex
Kommentare 61.361
Orbiter1
Orbiter1, 29.11.2022 9:02 Uhr
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Wer das nicht erkennen kann, hat die letzten Jahre in einer Höhle gelebt. Und ich muss zugeben, dass ich noch im Dezember nie gedacht hätte, dass Putin es durchzieht. Und Xing Pi steht im in Sachen skrupellosen Verhalten in nichts nach. Das alles sind Gründe weshalb heute technologische Projekte in Europa mehr Chancen haben als vor 1-2 Jahren. Zusätzliche darf man nie vergessen das in Europa die Produkte zeitgleich zu höheren Preisen vertrieben werden können.

Und wer nicht erkennt dass die bestehende Abhängigkeit von China um Welten größer ist als die von Russland lebt ebenfalls in einer Höhle. Russland hatte ja nichts Bedeutendes außer Gas und Öl. Bei China ist das vollkommen anders. Da geht es um unzählige Vorprodukte und ein um Faktoren größeres Handelsvolumen als mit Russland. Ohne Importe aus China steht die deutsche Industrie still. Selbst wenn man es mit aller Macht anstrebt, würde man Jahrzehnte brauchen um davon wegzukommen.
G
Gast-747546800, 29.11.2022 8:52 Uhr
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Wer das nicht erkennen kann, hat die letzten Jahre in einer Höhle gelebt. Und ich muss zugeben, dass ich noch im Dezember nie gedacht hätte, dass Putin es durchzieht. Und Xing Pi steht im in Sachen skrupellosen Verhalten in nichts nach. Das alles sind Gründe weshalb heute technologische Projekte in Europa mehr Chancen haben als vor 1-2 Jahren. Zusätzliche darf man nie vergessen das in Europa die Produkte zeitgleich zu höheren Preisen vertrieben werden können.
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Gast-747546800, 29.11.2022 8:48 Uhr
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Wir haben wohl alle gemerkt, dass nach dem russischen Angriff alle ausländischen Firmen ihre Standorte/Tochterfirmen/Umsätze etc in wenigen Wochen durch Sanktionen und den öffentlichen Druck verloren habe. Dann haben wir eine chinesische Regierung, die offen ausspricht was man in Taiwan zu erwarten hat. Ich sehe hier, leider, Parallelen zum russischen Verhalten ab 2013 in Sachen Ukraine. In Sachen vertuschen und Mist verbreiten über die Propagandamedien (Proteste COVID, Uiguren, Proteste Hongkong) steht man den Russen ebenfalls in nichts nach. Wenn es zum Krieg kommen sollte, ist alles in China erschaffene hinfällig. Und da es auch außerhalb Chinas einen Markt mit 7 Milliarden Menschen gibt, sollte man sicherstellen, diesen im Ernstfall bedienen zu können. Geopolitisch gesehen wird es eine höhere Diversität geben, alles andere ist, nach heutigem Wissenstand, Wahnsinn und macht ganze Industrien erpressbar.
Orbiter1
Orbiter1, 29.11.2022 8:38 Uhr
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Negatives Denken hat die Menschheit noch nie vorwärts gebracht. Nur das Glauben und immer wieder herausragende Visionäre haben etwas bewegt, mit schlecht reden und Pessimismus wurde noch nie etwas erreicht. Skepsis ist in Ordnung, aber nicht ständiges destruktives reden.

Sorry für den hohen Anspruch, aber wie bereits geschrieben. Visionär wäre es aus meiner Sicht wenn man neue, innovative Produktionsprozesse für die Lithiumgewinnung in Deutschland entwickeln und in Produktion bringen würde.
Orbiter1
Orbiter1, 29.11.2022 8:28 Uhr
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Der Kommentar schiebt dich ganz weit in mein Abseits. Danke!! Ich rede nicht von 150 Mitarbeiter bei Rock Tech ich rede vom Rückrad unserer Nation, der Automobilbranche die den Bach runter geht wenn man sich weiter auf Diktatur durchsuchte Länder wie China verlässt. Ich hätte Nio und BYD den Markteintritt 8n Deutschland untersagt.... Wir haben viel zu lange Geschäfte mit solchen Nationen gemacht! Europa muss und wird unabhängiger werden, das ist in Stein gemeißelt, führt kein Weg daran vorbei. Diese Tonnen von Vorprodukte kann man sehr gut zu Geld machen. Jutta Dönges wurde vom ehemaligen Finanzminister (Olaf Scholz) in den Aufsichtsrat der Commerzbank berufen... Und jetzt sitzt sie nach der Canadareise von besagtem Olaf Scholz, jetzt Kanzler, bei einem Clean Tech Unternehmen mit enormen Ambitionen und einem Vertrag mit MB nur so zum Spaß? Klar das sie da nicht ewig bleibt, aber sicherlich ist sie dort nicht zum Spaß installiert worden. Das MB mit der Menge an Lithium nicht ausreichend versorgt ist, ist ja wohl jedem klar.... Trotzdem sprechen wir von einer beachtlichen Menge die MB weh tun würde, wenn es nicht klappen wird. Ich verstehe nicht welchen Ansatz du hier verfolgst. Wie gesagt die übergeordnete Investmentthese stimmt, das Personal macht einen guten Eindruck und der Rest wird sich in naher Zukunft aufhellen. Falls nicht war es uns wohl allen bewusst das es schief gehen kann.

Du willst die Automobilindustrie, das wirtschaftliche Rückgrat Deutschlands, vor der chinesischen Gefahr retten? Vielleicht solltest du die deutsche Automobilindustrie mal fragen ob das überhaupt in ihrem Sinn ist. Für die ist der chinesische Markt der wichtigste Markt von allen. Dort haben sie jeweils 2-stellige Mrd-Summen investiert und sie wollen dort weiter investieren. Sie arbeiten seit Jahren mit Zulieferern aus China zusammen. Und das wird auch bei den E-Autos so sein. Ob in China oder in Europa. Die entsprechenden Verträge werden doch bereits geschlossen. Der große Kunde der Riesenbatteriefabrik von CATL in Ungarn ist Mercedes. Gemäß einer aktuellen Studie von PWC wird Europa schon bald mehr Autos aus China importieren als nach China exportieren. https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/elektroautos-import-export-europa-china-eu-autoimporte-klimaschutz-101.html Dazu leisten auch die deutschen Hersteller in China ihren Beitrag. Der zukünftige E-Mini und E-Smart werden dort gebaut und nach Europa exportiert. Beim Dacia Spring (die zu Renault gehören) ist das heute schon so. Da werden noch viele Modelle folgen. Im Gegenzu hat sich VW vom angekündigten E-Auto aus Europa für 20.000 € bereits verabschiedet. Ist kostenmäßig nicht machbar. Es werden nun 25.000 €. https://www.giga.de/news/kein-e-auto-fuer-20.000-euro-vw-laesst-vom-volksstromer-kaum-etwas-ueber/ Bei deiner Begeisterung für protektionistische Maßnahmen solltest du nicht vergessen dass sie sich auch gegen einen wenden können. Derzeit laufen die Gespräche zwischen EU und USA über die Auswirkungen des Inflation Reduction Act. Der schließt ja nicht nur chinesische Autos und Produkte der battery supply chain von den US-Subventionen aus, sondern auch europäische. https://www.wiwo.de/politik/deutschland/inflation-christian-lindner-us-inflationsgesetz-hat-ernste-folgen-fuer-eu-wirtschaft/28793722.html
Alfredos
Alfredos, 29.11.2022 8:12 Uhr
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Sorry, aber das mit den unfassbar vielen strategischen Prozessen und Arbeitsplätzen ist doch Wunschdenken. Der Konverter beschäftigt weniger als 150 Menschen. Zum Vergleich, bei der Batteriefabrik von CATL in Ungarn sollen es einmal 9.000 sein, bei Tesla in Grünheide nächstes Jahr 12.000. Von der Politik hätte ich erwartet dass sie sich intensiv um neue innovative Prozesse der Lithiumgewinnung innerhalb Deutschlands kümmert, wie z. B. beim Projekt von Vulcan Energy mit Geothermie-Sole im Oberrheingraben. Auf dem Papier super umweltfreundlich und nebenbei wird noch Erneuerbare Energie gewonnen. Damit kann Politik glänzen. Und nein, ich habe keine Aktien von Vulcan. Halte die Technik noch nicht für ausgereift. Stattdessen nutzt man hier einen Prozess den es seit Jahrzehnten gibt und bei dem hunderttausende von Tonnen an Vorprodukten um den halben Erdball verschifft werden müssen. Aber wenn die Politik mit sowas ebenfalls glänzen kann, meinetwegen. Was Frau Dönges geritten hat hier einzusteigen weiß ich nicht. Aber ich glaube nicht dass sie es sich zur Lebensaufgabe macht Deutschland von der chinesischen battery supply chain unabhängig zu machen. Die wird das eher als Zwischenstation für etwas nutzen, dass ihrem Potenzial entspricht. Die Partnerschaft mit MB ist für RTL sehr gut und sehr wichtig. Für MB wird es eine von mehreren Partnerschaften sein. Da zeigen ja die anderen Automobilhersteller, allen voran Tesla, dass man sich eine ganze Reihe von Lieferanten zulegt, um nicht abhängig zu werden.

Negatives Denken hat die Menschheit noch nie vorwärts gebracht. Nur das Glauben und immer wieder herausragende Visionäre haben etwas bewegt, mit schlecht reden und Pessimismus wurde noch nie etwas erreicht. Skepsis ist in Ordnung, aber nicht ständiges destruktives reden.
n
ne0r, 28.11.2022 21:15 Uhr
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Erstens das und zweitens werden die Produktionslinien erst jetzt so richtig auf Masse ausgelegt und dementsprechend sinken auch dort die Preise. Wie eben geschrieben, neue Technologien sind am Anfang immer teuer! OLED bei TVs zum Beispiel... Vor 5 Jahren verglichen mit jetzt.... Welten! Der Markt reguliert sich auch ohne Subventionen. Aktuell sind die Margen der Hersteller auch extrem hoch, auch das wird sich anpassen... Sehe den Preisen gelassen entgegen.
O
Oldbiker, 28.11.2022 21:06 Uhr
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Der Wechsel auf E Mobilität ist unausweichlich...da macht es fast keinen Unterschied, welche Preise aufgerufen werden...

So sehe ich das auch. Es wird zukünftig auch Na-Io u Li-Io Akkus gemischt geben um günstigere Kleinmobile anbieten zu können aber mit kleinerer Leistung und kürzeren Streckenprovilen. Die Hochpreisigen Fahrzeuge wie auch die von MB verwenden Li-Io Akkus für leistungsstarke Motoren großer Reichweite. Fazit: Die E-Mobilität wird in Sektoren aufgeteilt je nach Verwendungszweck und natürlich Geldbeutel. Mercedes freut es.
el_Silencio
el_Silencio, 28.11.2022 20:47 Uhr
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Nach meiner Überzeugung wird man die Subventionen für E-Autos nicht bis zum Sanktnimmerleinstag aufrecht erhalten können. Und ohne Subventionen sind E-Autos einfach extrem teuer. Der billigste Renault Zoe, ein Kleinwagen, kostet mit dem kleinsten Motor, der kleinsten Batterie und der günstigsten Ausstattung den Listenpreis von 36.840 €. https://www.renault.de/elektromodelle/zoe/preise-ausstattungspakete.html Der EU schwebt vor dass Batterierohstoffe umweltfreundlich gewonnen und verarbeitet werden. Und selbstverständlich ohne jede mögliche Gesundheitsefährdung von Personen. Wird das die Batterien eher noch teurer oder eher günstiger machen? Es gibt jedenfalls bereits eine klare Tendenz dass E-Autos in Europa und den USA immer teurer werden und damit der Kreis der möglichen Käufer immer kleiner wird. China ist da ebenfalls bereits wieder einen Schritt weiter. https://insideevs.de/news/613030/jato-report-september2022-elektroautopreise/

Der Wechsel auf E Mobilität ist unausweichlich...da macht es fast keinen Unterschied, welche Preise aufgerufen werden...
n
ne0r, 28.11.2022 20:22 Uhr
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@ne0r Nebenbei bemerkt: Wer das andere Forum gründlich mitliest, wird feststellen, dass da mitnichten nur positive Artikel geteilt werden (zuletzt erst die Q3 Zahlen, oder die Info über Bruegmanns Ausscheiden). Ich sehe mich auch eher als Archivar von diesem Forum, der dort alles postet, was hier geteilt wird und was über persönliche Meinungen und private Spekulationen hinausgeht. Ich streue auch mal unbekannte News und Werbeberichte ein aber markiere Sie auch entsprechend. Die Wahrnehmung, ich würde nur Positives posten, möchte ich daher zurückweisen. Ach ja, bisher hat jede Info gestimmt, zu den kurzfristigen Kursentwicklungen habe ich mich jedoch noch nicht geäußert.

Macht auch keinen Sinn! Der Aktuelle Aktienmarkt ist so undurchsichtig wie gefühlt noch nie. Alles gut 👍
el_Silencio
el_Silencio, 28.11.2022 20:10 Uhr
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@ne0r Nebenbei bemerkt: Wer das andere Forum gründlich mitliest, wird feststellen, dass da mitnichten nur positive Artikel geteilt werden (zuletzt erst die Q3 Zahlen, oder die Info über Bruegmanns Ausscheiden). Ich sehe mich auch eher als Archivar von diesem Forum, der dort alles postet, was hier geteilt wird und was über persönliche Meinungen und private Spekulationen hinausgeht. Ich streue auch mal unbekannte News und Werbeberichte ein aber markiere Sie auch entsprechend. Die Wahrnehmung, ich würde nur Positives posten, möchte ich daher zurückweisen. Ach ja, bisher hat jede Info gestimmt, zu den kurzfristigen Kursentwicklungen habe ich mich jedoch noch nicht geäußert.
n
ne0r, 28.11.2022 20:05 Uhr
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Nein ohne China geht nicht! Aber man kann schon auch Mal zeigen das man sich nicht alles gefallen lässt. Natürlich hab ich mich ein wenig hinreißen lassen von @Orbiter1 der immer Gen China zeigt und jede News hybed. Wo China ohne westliche Technologie stehen würde vergisst man hier wohl manches Mal. Auch der Chinese vergisst das gerne Mal 😂
el_Silencio
el_Silencio, 28.11.2022 20:00 Uhr
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Derzeit geht es dennoch nicht ohne die Chinesen. Der deutsche Markt ist eng verbunden mit dem chinesischen. Protektionismus kann nicht die Lösung sein. Daher finde ich wirtschaftliche Partnerschaften wichtig. Die USA geht einen anderen Weg, der ist aber auch historisch bedingt. Da sollte sich die deutsche Wirtschaft nicht verheizen lassen. Und ganz nebenbei: Menschrechtsverletzungen gibt es auch in den Staaten, deswegen sehe und höre ich aber weder hier noch in anderen Foren ernstlich Bedenken. Just saying
H
Herberd, 28.11.2022 20:00 Uhr
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Oktoberfest, jetzt fängst du schon wieder an… 🥸
.GUP80ds
.GUP80ds, 28.11.2022 19:50 Uhr
0
Unglaublich was hier für ein Zeug zusammen geschrieben wird🤦‍♂️
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