SBERBANK Forum: Community User: Tycoon1597
Kommentare 9.082
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Det123,
30.07.2023 18:36 Uhr
0
Token, hier gibt es viele Leute mit unterschiedlichen Investitionen. Der eine hat vielleicht nur wenige ADR. Viele andere haben erhebliche Vermögenswerte in Russland. Unabhängig ob das im Nachhinein eine Dummheit war oder nicht. Für den einen ist das alles nur eine Randnotiz, für andere ein Drama. Wenn du dann noch siehst wie unprofessionell hier vieles abläuft, ist das alles doppelt schlimm. Du siehst doch wie schnell sich die Situation ändert. Deswegen ist alles Spekulation. Nimm doch jetzt das aktuelle Beispiel. Warum soll jetzt jemand tauschen, wenn er doch verkaufen soll. Wenn er aber tauscht und dann doch heraus kommt, dass man die Aktien behalten kann, ist er der große Gewinner. Es ist alles nur reine Spekulation. Das hat nichts mit Panikmache zu tun. Ich habe einige persönliche Kontakte über meinen Blog. Da sind einige schon richtig verzweifelt. Im Moment meine ich zu beobachten, dass man die westlichen Anleger raus haben will und die Russen sollen unbeschadet davon kommen. Alles nur persönliche Wahrnehmung und Spekulation. Das kann morgen schon wieder ganz anders aussehen ich kann immer nur die aktuelle Situation abbilden ohne zu wissen was im Hintergrund abläuft. Meistens ist das großer Murks der wichtigen Finanzelite. In diesem Sinne. Gruß Detlef.
Token0815,
30.07.2023 18:00 Uhr
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In Deutschland hat keine Bankengruppe ein Hemd in der Hose um eine Wandlung überhaupt in Betracht zu ziehen. Darüber wacht dann noch unser Zentralblickierer Clearstream. Vielleicht ist das auch gut so. Man sieht ja was die Russen mit ihrem halbgaren russischen Weg auf die Reihe gekriegt haben. Am Ende des Tages werden auch diejenigen die großen Verlierer sein die getauscht haben. Die werden dann auch ihre Aktien mit hohen Abschlägen verkaufen müssen. Vor allem ist dann jeder der getauscht hat Einzelkämpfer. So sind wir als ADR Inhaber noch in der Gruppe vereint.
Genau da stimme ich dich mal voll zu. Das denke ich schon die ganze Zeit darüber.
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Det123,
30.07.2023 15:38 Uhr
0
Vielleicht ist der Zwangsverkauf über die ADR Emittenten nicht sooooo schlecht. Vielleicht gibt es etwas Geld zurück und der Verlust wird mir als Vortrag gutgeschrieben im Verlusttopf. So kann ich den Deutschen Staat zumindest steuerlich an ihrem ganzen Sanktionswahnsinn noch finanziell mitbeteiligen.
Russland wird interessiert sein große Mengen zurück zu kaufen. Ein ADR Ausgeber wird vielleicht bessere Kurse bekommen als ein Einzel Aktionär. Vor allem musst du dann immer noch bei der Rückführung des Verkaufserlöses durch das Nadelöhr Clearstream. Das bleibt einem bei einem Verkauf durch den ADR Ausgeber wahrscheinlich erspart. Das aktuelle Umtausch Angebot wird zur Luftnummer. Die Kunden werden weich gekocht. Wollen nur noch raus aus dem Markt.. So wie ich das im Moment interpretierte will uns Russland alle los werden. Enteignen werden sie nicht da sonst auch ihre Vermögen weg sind. Dann kommt Russland irgendwann mit OTC Angeboten als vermeintlicher Wohltäter um die Ecke mit irgendwelchen ausgelutschten Angeboten. Die unverschämte Frechheit ist vor allem. Die westlichen Anleger werden zu Ramsch Preisen aus dem Markt getrieben. Die russischen Anleger sollen dann ohne Verlust ihre adr wandeln und die Aktien nach Russland übertragen dürfen. Vor allem der Westen schaut diesem Treiben zu und nickt ganz brav alles ab. Wenn sie ein Hemd in der Hose hätten, würden sie sagen. Auch die Russen müssen zu diesen Kursen verkaufen. Was gäbe es bei den Oligarchen für einen Aufschrei wenn sie vielleicht nur 30% ihres Vermögens erhalten würden. Was meinst wie viel besser dann die Angebote aussehen würden. Aber soweit denkt keiner.. Der Oligarchen Schutz geht vor den heimischen Anleger Schutz.. Das Sahnehäubchen auf der Torte. Es muss ein Nachweis erbracht werden, dass der wirtschaftliche Eigentümer beabsichtigt zu verkaufen, und ein solcher Verkauf muss durchgeführt werden, sobald die russischen Rechtsvorschriften dies zulassen.
blitzi1277,
30.07.2023 15:22 Uhr
1
Vielleicht ist der Zwangsverkauf über die ADR Emittenten nicht sooooo schlecht. Vielleicht gibt es etwas Geld zurück und der Verlust wird mir als Vortrag gutgeschrieben im Verlusttopf. So kann ich den Deutschen Staat zumindest steuerlich an ihrem ganzen Sanktionswahnsinn noch finanziell mitbeteiligen.
Det123,
30.07.2023 15:17 Uhr
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In Deutschland hat keine Bankengruppe ein Hemd in der Hose um eine Wandlung überhaupt in Betracht zu ziehen. Darüber wacht dann noch unser Zentralblickierer Clearstream. Vielleicht ist das auch gut so. Man sieht ja was die Russen mit ihrem halbgaren russischen Weg auf die Reihe gekriegt haben. Am Ende des Tages werden auch diejenigen die großen Verlierer sein die getauscht haben. Die werden dann auch ihre Aktien mit hohen Abschlägen verkaufen müssen. Vor allem ist dann jeder der getauscht hat Einzelkämpfer. So sind wir als ADR Inhaber noch in der Gruppe vereint.
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Det123,
30.07.2023 15:00 Uhr
1
Vor allem die Raiffeisen Russia hat bislang alle Dokumente, die nicht auf Englisch verfasst wurden in russischer Sprache und von einem in Russland zugelassenen Dolmetscher verlangt. Da soost du auf eigene Kosten tauschen und anschließend die Aktien für einen Apfel und ein Ei an Russland verkaufen. Dann brauchst du auch gar nichts zu machen. Eine Idee eben von Versager und Nieten in Nadelstreifen ohne Hirn.
blitzi1277,
30.07.2023 14:48 Uhr
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Umtauschfrist ist bei Gazprom der 03.08.23. Wieso soll es nun plötzlich möglich sein zu tauschen? Das schafft doch kein Österreicher bis 03.08.23?
blitzi1277,
30.07.2023 14:43 Uhr
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Österreich lässt "tauschen" und in Deutschland ist weiter "Still ruht der See". Sagt mal wieder viel über den Zustand des Landes aus.
Ob das mit den Tausch in Österreich klappt und ob das sinnvoll ist, steht auf einer anderen Seite.
D
Det123,
30.07.2023 11:09 Uhr
0
Das ist alles völlig unausgegoren. Liefern die Verwahrstellen überhaupt. Vor allem wenn du verkaufen musst. Mit 40% Abschlag + 10% Steuer an den Staat??? . Dann noch ein nicht kalkululierbarer Rubelkurs????? . Vor allem wie will das die Raiffeisen Russia auf die Reihe bekommen. Alles wieder ins russische übersetzen??? Fragen über Fragen. Da sind wieder die richtigen Experten am Werk. Vor allem. Auf der einen Seite soll das Geschäft der Raiffeisen Russia zurückgefahren werden. Auch der anderen Seite wird das Geschäft durch einen möglichen Aktientausch erheblich ausgedehnt. Dann noch zum Schluß. Warum dürfen Österreicher tauschen und die anderen Europäer nicht.
Brase01,
30.07.2023 9:21 Uhr
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Das sehe ich auch so außer man erhält bei einer Wandlung die Dividende da man ja dann die Aktie hat.
D
Det123,
30.07.2023 8:33 Uhr
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Warum soll ich erst wandeln wenn ich mich gleichzeitig verpflichten muss zu verkaufen. Dann macht man besser nichts und lässt den ADR Ausgeber verkaufen.
Det123,
30.07.2023 8:22 Uhr
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Wichtige Banknachricht. https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge/gazprom-banknachricht
D
Det123,
29.07.2023 21:52 Uhr
0
Derzeit passiert erst einmal garnichts. Das ist hier alles nur Drama und Spekulationen auf nichts. Zu dem was hier spekuliert wurde im letzten Jahr ist tatsächlich nichts so eingetreten. Alles ein hätte können und sollte vielleicht. Es gibt hier Institute die haben Millionen in Russischen Werten. Wenn da etwas nicht stimmt wie zb. ein anständiger Abgleich. Geht es den ADR Ausgebern und Clearstream am Kragen. Und selbst wenn Abschläge zu berücksichtigen sind würden diese auf ihrer Richtigkeit überprüft werden. ,,Drama führt nie zu einer Lösung eines Problems.,, Bleibt mal ganz locker!
Die Mär und der verbreitete Unsinn von der Haftung der ADR Ausgeber. https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge/adr-ausgeber-haftung-der-trugschluss. Der ADR-Inhaber hat lediglich einen Anspruch an ein Sperrkonto (Sondervermögen) an den hinterlegten Aktien. Das ist ähnlich wie bei einem Fonds oder ETF. Nur bei diesen kannst du keine Aktien verlangen. Der ADR-Ausgeber haftet nicht mit seinem bilanziellen Vermögen. Das Sondervermögen haftet aber auch nicht beim Konkurs des ADR Ausgebers. Bei den Clearingstellen sind lediglich sogenannte Girosammelverwahr-Urkunden hinterlegt. Sie sind letztlich die Garantie des ADR-Ausgebers, dass die ADR bzw. Aktien existent sind. Die Clearingstellen bewegen im Grunde keine einzige Aktie. Die Grundlage sind immer die Girosammelurkunden von der nen man annimmt das sie durch Aktien gedeckt sind. Letztlich trägt der ADR-Inhaber alle Risiken, die in einem Sondervermögen entstehen können ohne den ADR-Ausgeber oder eine Clearingstelle in Regress nehmen zu können. Ausnahme, dem ADR-Ausgeber ist Fehlverhalten am Sondervermögen nachzuweisen. Wenn er die ursprünglich hinterlegten Aktien verkauft hat und durch Aktienleihe oder andere Finanzinstrumente ersetztt hat.
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