SBERBANK Forum: Community User: Tycoon1597

Kommentare 9.568
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Det123, 11. Sep 22:01 Uhr
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Danke!

Erst werden wir quasi enteignet und müssen noch um unser Geld betteln
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PFriedrich, 11. Sep 20:46 Uhr
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Fazit : Wenn jetzt Clearstream daran gehen würde und noch einmal einen Abschlag vor ein paar Cent vornehmen wüde. Dann könnten die Anleger wegen Gleichbehandlung klagen.. Warum bekommen einige Anleger 95 Cent und wir nur 92 Cent pro Aktie. Warum bekommen wir weniger Barabfindung nur weil etlicher ADR A leger keine Rűckmeldung bei der Zwangskonvertierung gegeben haben. AuVduesem Grund könnte sich die Auszahlung noch ewig verzögern Hoffen wir, dass es irgend eine Lösung für die Anleger gibt.

Danke!
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Det123, 11. Sep 19:51 Uhr
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Fazit : Wenn jetzt Clearstream daran gehen würde und noch einmal einen Abschlag vor ein paar Cent vornehmen wüde. Dann könnten die Anleger wegen Gleichbehandlung klagen.. Warum bekommen einige Anleger 95 Cent und wir nur 92 Cent pro Aktie. Warum bekommen wir weniger Barabfindung nur weil etlicher ADR A leger keine Rűckmeldung bei der Zwangskonvertierung gegeben haben. AuVduesem Grund könnte sich die Auszahlung noch ewig verzögern Hoffen wir, dass es irgend eine Lösung für die Anleger gibt.
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Det123, 11. Sep 19:42 Uhr
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Das Problem ist jetzt, dass sie gar nichts für die Bestanddsberichungen konen. Det russische Hauptverwahrer NSD hat dem westlichen Verwahrstellen keine Meldung gemacht, wer seinerzeit auf dem russischen Weg getauscht hat. Wenn der Kunde seinen Broker keine Rückmeldung gegeben hat, vdass er in Russland seine ADR gegen Aktien getauscht hat stehen die ADR noch in den Büchern des Brokers. Wenn det kunde nicht ehrlich ist, verschweigt er den ADR Tausch in Russland und verlangt noch einmal die Barabfindung. JPMorgan geht davon aus, daß 5,5 % der Aktien durch diese nicht Meldungen verloren gegangen sind Wenn jetzt Institute überproportional von diesen nicht gemeldeten Tausch Vorgängen betroffen sind, weisen sie einen höheren Bestand in ihren Büchern aus. Folglich kann die Barabfindung für lange Zeit gesperrt werden. Oder Clearstream passt die Fehlbestände nochmals ab. Bei einer 2 bis e %igen Abweichung waren das um die 3 Cent, die die Anleger weniger erhalten würden. Dsnn gäbe es vielleicht 92 statt der ursprünglichen 95 Cent pro Aktie
D
Det123, 11. Sep 19:27 Uhr
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Was man nicht versteht, warum sie das Geld das ja da ist nicht einfach auszahlen.

Das hängt mit dem Bestandsabgleich zwischen Clearstream und den einzelnen Banken Gruppe zusammen. JPMorgan kann nur 94,5% sämtlicher ADR bedienen. Aufgrund der russischen Konvertierungsrunde und den fehlenden Rückmeldungen fehlen Mso 5,5 % der Aktien. Der entscheidende Punkt Nehmen wir an, JPMorgan hat beispielsweise Liquidationserlöse für 9,45 Mio. ADR bzw. den entsprechenden zugrunde liegenden Aktienbestand verfügbar, während in der gesamten Verwahrkette 10 Mio. ADR als Kundenbestände auftauchen. Dann fehlen rechnerisch: 10 Mio. − 9,45 Mio. = 550.000 ADR Das ist genau die Art von Situation, in der ein Reconciliation Problem entsteht. Dann kann ein nachgelagerter Teilnehmer – etwa Clearstream, eine Bank oder ein Broker – sagen: „Wir können den Barausgleich nicht vollständig verbuchen, weil unser gemeldeter Bestand nicht mit dem von der übergeordneten Verwahrstelle bestätigten Bestand übereinstimmt.“ Der 94,5-%-Faktor könnte daher der „Flaschenhals“ sein Wenn beispielsweise ein Institut 100.000 ADR Kundenbestand meldet, aber aufgrund der Reconciliation nur 94.500 ADR aus dem übergeordneten Bestand bestätigt bekommt, entsteht eine Differenz von 5.500 ADR. Das Institut kann dann möglicherweise nicht einfach behaupten: „Wir zahlen 100.000 ADR aus.“ Denn ihm fehlen auf der entsprechenden Ebene die nachweisbaren 5.500 ADR. Das erklärt auch, warum einige Banken auszahlen konnten und andere nicht, ohne dass daraus zwingend folgt, dass JPMorgan das Geld überhaupt nicht geliefert hat. Eine aktuelle Anlegerinitiative berichtet ebenfalls, dass viele Anleger die JPMorgan-Liquidationszahlung bereits erhalten haben, während andere Broker die Gutschrift noch nicht vorgenommen haben.
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PFriedrich, 11. Sep 18:39 Uhr
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Die Citibank wird immer vorgeschoben. Großer Quatsch. Die Barabfindung wurde an Clearstream auf ein Konto bei der Citibank überwiesen. Das ist der entscheidende Fakt. Euroclear ist beispielsweise direkt DTC Teilne8. Clearstream ist kein direkter DTC Teilnehmer und regelt alles über die Citibank. Letztlich ist Clearstream für die Weiterleitung an die nachgelagerten Verwahrstellen, Banken und Broker zuständig. Deswegen ist es auch so schwer die Banken und Broker in Regress zu nehmen., da das Geld ggf. In den USA bei der Citibank liegt. Weder Clearstream noch die Citibank sind daher für Ombudsleute, BaFin und deutsche Gerichte gteifbar. Vor allem Anfrage bei Banken und Broker sind wenig erfolgreich.. Anfrage an Clearstream oder Citi werden in der Regel nicht beantwortet.

Was man nicht versteht, warum sie das Geld das ja da ist nicht einfach auszahlen.
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Det123, 11. Sep 17:40 Uhr
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Es steht nur, dass die Citibank die entsprechenden Gelder, im Rahmen der Sanktionsprüfung blockiert. Meine Auszahlung wurde anscheinend wieder abgebucht, da eine vorgelagerte Lagerstelle keine Gutschrift erhalten hat.

Die Citibank wird immer vorgeschoben. Großer Quatsch. Die Barabfindung wurde an Clearstream auf ein Konto bei der Citibank überwiesen. Das ist der entscheidende Fakt. Euroclear ist beispielsweise direkt DTC Teilne8. Clearstream ist kein direkter DTC Teilnehmer und regelt alles über die Citibank. Letztlich ist Clearstream für die Weiterleitung an die nachgelagerten Verwahrstellen, Banken und Broker zuständig. Deswegen ist es auch so schwer die Banken und Broker in Regress zu nehmen., da das Geld ggf. In den USA bei der Citibank liegt. Weder Clearstream noch die Citibank sind daher für Ombudsleute, BaFin und deutsche Gerichte gteifbar. Vor allem Anfrage bei Banken und Broker sind wenig erfolgreich.. Anfrage an Clearstream oder Citi werden in der Regel nicht beantwortet.
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PFriedrich, 11. Sep 16:10 Uhr
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Schreiben an die Hypo Bank. BETREFF Sberbank ADR US80585Y3080 – Klärung Verwahrung DTC 908/Citibank und Barausgleich Sehr geehrte Damen und Herren, ich bitte um eine konkrete schriftliche Klärung des Verbleibs und der Abwicklung meiner Sberbank ADRs mit der ISIN US80585Y3080. Die betreffenden ADRs befinden sich weiterhin in meinem Depot und wurden nach meinem Kenntnisstand nicht in russische Originalaktien umgewandelt. Nach Ihrer bisherigen Auskunft werden die ADRs über DTC 908 / Citibank verwahrt und auf dem zugehörigen Sundry-SMA1-Konto verbucht. Vor diesem Hintergrund bitte ich um Beantwortung der folgenden Punkte: Bestand der ADRs Bitte bestätigen Sie, dass meine US80585Y3080 weiterhin als ADR-Bestand in der Verwahrkette DTC 908/Citibank geführt werden und nicht in RU0009029540 umgewandelt wurden. Barausgleich / Liquidation Bitte teilen Sie mir mit, ob für US80585Y3080 im Zusammenhang mit der Beendigung des Sberbank-ADR-Programms ein Barausgleich bzw. Liquidationserlös an DTC/Citibank ausgeschüttet wurde. Eingang bei Citibank Falls eine entsprechende Zahlung erfolgt ist, bitte ich um Mitteilung, ob der auf meine Depotposition entfallende Betrag bei Citibank über DTC 908 eingegangen ist und insbesondere, ob dieser dem zugehörigen Sundry-SMA1-Konto gutgeschrieben wurde. Weiterleitung an die Hypo Bank Falls der Betrag bei Citibank bereits eingegangen ist, bitte ich um Erklärung, weshalb dieser bisher nicht meinem Depot gutgeschrieben wurde. Falls kein Zahlungseingang erfolgt ist Sollte Citibank/DTC den entsprechenden Barausgleich noch nicht erhalten haben, bitte ich um Mitteilung, auf welcher Ebene der Verwahrkette die Zahlung derzeit zurückgehalten wird und welchen konkreten Status die Kapitalmaßnahme dort besitzt. Corporate-Action-Referenz Bitte teilen Sie mir die entsprechende Corporate-Action-Referenz sowie – soweit verfügbar – die zugrunde liegenden MT564/MT566-Mitteilungen bzw. die entsprechende Abrechnungsinformation mit. Weiterleitung des JPMorgan-Erlöses Bitte klären Sie insbesondere, ob der Barausgleich von der ADR-Verwahrstelle JPMorgan bereits an DTC/Citibank weitergeleitet wurde und ob die Hypo Bank bzw. deren vorgelagerte Verwahrstelle diesen Betrag bereits vereinnahmt hat. Höhe des Anspruchs Bitte teilen Sie mir mit, welcher Barausgleich pro ADR für US80585Y3080 zugrunde gelegt wird und welcher Betrag auf meinen konkreten Bestand entfällt. Mir ist bewusst, dass aufgrund der bestehenden Sanktionen besondere Abwicklungs- und Compliance-Prüfungen erforderlich sein können. Gerade deshalb bitte ich jedoch um eine konkrete Darstellung der tatsächlichen Verwahr- und Zahlungswege und nicht lediglich um den allgemeinen Hinweis auf bestehende Sanktionen. Aus meiner Sicht ist insbesondere zu unterscheiden zwischen ADR-Bestand → DTC 908 → Citibank → Sundry-SMA1 → Hypo Bank → Depotinhaber und der Frage, an welcher konkreten Stelle der Barausgleich derzeit tatsächlich liegt bzw. nicht weitergeleitet wird. Ich bitte daher um eine schriftliche, nachvollziehbare Beantwortung der oben genannten Punkte und insbesondere um Bestätigung, ob der auf meine ADR-Position entfallende Liquidationserlös bereits bei Citibank/DTC eingegangen ist. Vielen Dank für Ihre Unterstützung. Mit freundlichen Grüßen

Danke!
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PFriedrich, 11. Sep 16:05 Uhr
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Besonders interessant ist jetzt die Frage, was auf dem Sundry-SMA1-Konto tatsächlich passiert ist: Sind dort die ADRs noch als Bestand geführt? Wurde dort die Sberbank-Kapitalmaßnahme verarbeitet? Ist dort eine Cash Allocation / Cash Proceeds eingegangen? Falls ja: wann und in welcher Höhe? Falls nein: hat Citibank die Zahlung von JPMorgan überhaupt nicht weitergeleitet? Gibt es eine MT564/MT566 bzw. Corporate-Action-Referenz?

Es steht nur, dass die Citibank die entsprechenden Gelder, im Rahmen der Sanktionsprüfung blockiert. Meine Auszahlung wurde anscheinend wieder abgebucht, da eine vorgelagerte Lagerstelle keine Gutschrift erhalten hat.
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Det123, 11. Sep 15:53 Uhr
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Schreiben an die Hypo Bank. BETREFF Sberbank ADR US80585Y3080 – Klärung Verwahrung DTC 908/Citibank und Barausgleich Sehr geehrte Damen und Herren, ich bitte um eine konkrete schriftliche Klärung des Verbleibs und der Abwicklung meiner Sberbank ADRs mit der ISIN US80585Y3080. Die betreffenden ADRs befinden sich weiterhin in meinem Depot und wurden nach meinem Kenntnisstand nicht in russische Originalaktien umgewandelt. Nach Ihrer bisherigen Auskunft werden die ADRs über DTC 908 / Citibank verwahrt und auf dem zugehörigen Sundry-SMA1-Konto verbucht. Vor diesem Hintergrund bitte ich um Beantwortung der folgenden Punkte: Bestand der ADRs Bitte bestätigen Sie, dass meine US80585Y3080 weiterhin als ADR-Bestand in der Verwahrkette DTC 908/Citibank geführt werden und nicht in RU0009029540 umgewandelt wurden. Barausgleich / Liquidation Bitte teilen Sie mir mit, ob für US80585Y3080 im Zusammenhang mit der Beendigung des Sberbank-ADR-Programms ein Barausgleich bzw. Liquidationserlös an DTC/Citibank ausgeschüttet wurde. Eingang bei Citibank Falls eine entsprechende Zahlung erfolgt ist, bitte ich um Mitteilung, ob der auf meine Depotposition entfallende Betrag bei Citibank über DTC 908 eingegangen ist und insbesondere, ob dieser dem zugehörigen Sundry-SMA1-Konto gutgeschrieben wurde. Weiterleitung an die Hypo Bank Falls der Betrag bei Citibank bereits eingegangen ist, bitte ich um Erklärung, weshalb dieser bisher nicht meinem Depot gutgeschrieben wurde. Falls kein Zahlungseingang erfolgt ist Sollte Citibank/DTC den entsprechenden Barausgleich noch nicht erhalten haben, bitte ich um Mitteilung, auf welcher Ebene der Verwahrkette die Zahlung derzeit zurückgehalten wird und welchen konkreten Status die Kapitalmaßnahme dort besitzt. Corporate-Action-Referenz Bitte teilen Sie mir die entsprechende Corporate-Action-Referenz sowie – soweit verfügbar – die zugrunde liegenden MT564/MT566-Mitteilungen bzw. die entsprechende Abrechnungsinformation mit. Weiterleitung des JPMorgan-Erlöses Bitte klären Sie insbesondere, ob der Barausgleich von der ADR-Verwahrstelle JPMorgan bereits an DTC/Citibank weitergeleitet wurde und ob die Hypo Bank bzw. deren vorgelagerte Verwahrstelle diesen Betrag bereits vereinnahmt hat. Höhe des Anspruchs Bitte teilen Sie mir mit, welcher Barausgleich pro ADR für US80585Y3080 zugrunde gelegt wird und welcher Betrag auf meinen konkreten Bestand entfällt. Mir ist bewusst, dass aufgrund der bestehenden Sanktionen besondere Abwicklungs- und Compliance-Prüfungen erforderlich sein können. Gerade deshalb bitte ich jedoch um eine konkrete Darstellung der tatsächlichen Verwahr- und Zahlungswege und nicht lediglich um den allgemeinen Hinweis auf bestehende Sanktionen. Aus meiner Sicht ist insbesondere zu unterscheiden zwischen ADR-Bestand → DTC 908 → Citibank → Sundry-SMA1 → Hypo Bank → Depotinhaber und der Frage, an welcher konkreten Stelle der Barausgleich derzeit tatsächlich liegt bzw. nicht weitergeleitet wird. Ich bitte daher um eine schriftliche, nachvollziehbare Beantwortung der oben genannten Punkte und insbesondere um Bestätigung, ob der auf meine ADR-Position entfallende Liquidationserlös bereits bei Citibank/DTC eingegangen ist. Vielen Dank für Ihre Unterstützung. Mit freundlichen Grüßen
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Det123, 11. Sep 15:49 Uhr
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Ja so wie angeführt sind sie im Depot und laut Hypo Bank werden sie über DTC908/Citibank verwahrt und haben sie auf dem zugehörigen Sundry SMA1 Konto verbucht.

Besonders interessant ist jetzt die Frage, was auf dem Sundry-SMA1-Konto tatsächlich passiert ist: Sind dort die ADRs noch als Bestand geführt? Wurde dort die Sberbank-Kapitalmaßnahme verarbeitet? Ist dort eine Cash Allocation / Cash Proceeds eingegangen? Falls ja: wann und in welcher Höhe? Falls nein: hat Citibank die Zahlung von JPMorgan überhaupt nicht weitergeleitet? Gibt es eine MT564/MT566 bzw. Corporate-Action-Referenz?
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PFriedrich, 11. Sep 15:45 Uhr
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Ja. Die fallen meiner Meinung nach unter die Barabfindung. Bei welcher Bank oder Broker liegen denn die ADR. Wichtig: „NASD. OTC“ bedeutet nicht, dass die ADR automatisch freigegeben oder ausgezahlt ist. Für deinen Barausgleich ist entscheidender, dass US80585Y3080 noch in deinem Depot vorhanden ist und wie dein Broker die Kapitalmaßnahme behandelt.

Ja so wie angeführt sind sie im Depot und laut Hypo Bank werden sie über DTC908/Citibank verwahrt und haben sie auf dem zugehörigen Sundry SMA1 Konto verbucht.
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Det123, 11. Sep 15:24 Uhr
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Ich habe in meinen Depot ADR US80585y3080 nasd otc , diese müssten ja eigentlich freigegeben sein zur Auszahlung oder?

Ja. Die fallen meiner Meinung nach unter die Barabfindung. Bei welcher Bank oder Broker liegen denn die ADR. Wichtig: „NASD. OTC“ bedeutet nicht, dass die ADR automatisch freigegeben oder ausgezahlt ist. Für deinen Barausgleich ist entscheidender, dass US80585Y3080 noch in deinem Depot vorhanden ist und wie dein Broker die Kapitalmaßnahme behandelt.
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PFriedrich, 11. Sep 15:20 Uhr
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Was ich jetzt als Nächstes unbedingt prüfen würde Ich würde in deinem Depot mit den 16.000 Aktien genau diese Punkte überprüfen: Sind heute noch 16.000 RU0009029540 eingebucht? Bei welcher Verwahrstelle liegen sie? Russischer Broker, Cifra oder andere? Wo befindet sich die Dividende 2026 von 602.240 RUB? Im Grunde müsstest du einen Depotauszug haben.

Ich habe in meinen Depot ADR US80585y3080 nasd otc , diese müssten ja eigentlich freigegeben sein zur Auszahlung oder?
m
maxhome, 11. Sep 13:49 Uhr
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Danke schon gesehen ich schick ihnen das genau so weiter mal sehen
D
Det123, 11. Sep 13:18 Uhr
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Schaue im der Tagesmeldung unter Den Vogel abgeschossen hat eine Österreichische Sparkasse in Sachen Sberbank

Ich habe noch eine Mail an George auf meine Homepage unter dem Text eingefügt.
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