SBERBANK Forum: Community User: Tycoon1597

Kommentare 9.082
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Gast-747327800, 02.06.2022 20:19 Uhr
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In Sachen Sberbank werde ich kein russisches Depot einrichten. Welche Möglichkeiten haben wir: 1. JP Morgan wird meine ADR bis auf weiteres treuhänderisch verwalten. „Wenn Sie die Stammaktien nicht annehmen können, würden die DRs in den Büchern bleiben Ihres Depot- oder Maklerkontos bis zu dem Zeitpunkt, an dem geltende Gesetze, Regeln und Vorschriften erlauben es JPMorgan, Maßnahmen zu ergreifen, die gemäß der Hinterlegungsvereinbarung erforderlich sind, einschließlich der Auszahlung von Inhabern.“ (Auszug aus JP Morgan Mitteilung). Das Risiko, welches ich eingehe ist, dass ich den Verkaufszeitpunkt nicht bestimmen kann und ich ggf. Ramschpreise bei Notverkäufen erhalte. Ich gehe davon aus das JP Morgan Interesse wahrend handelt und einen sukzessiven Abverkauf vornimmt, der Ramschpreise ausschließt. Vor allem sollte die Auszahlung (in Euro) sichergestellt sein. Daher kann es sein, dass es sehr lange dauert, dass ein Handel stattfindet, da Russland die Verkaufserlöse auf Rubelkonten „einfrieren“ und die Konvertierung in andere Währung nur auf Antrag zulassen könnte. JP Morgan sichert aber die Auszahlung an die Inhaber zu.... 2. Tausch der Hinterlegungsscheine mit Depotübertrag auf nicht sanktionierte Gazprom / Raiffeisen. Zunächst wird ein Depot und Konto in Russland bei einer nicht sanktionierten Bank benötigt. Bei der Gazprombank soll es zu verschärften Legitimationsvorschriften (Legitimation direkt vor Ort in Russland) führen, wenn außer Gazprom andere Aktien (Sber etc.) übertragen werden. Zur Depoteröffnung mit Legitimation in Russland brauche ich wahrscheinlich einen Rechtsanwalt und Notar. So habe ich neben den Tauschkosten zu den ADR auch noch die Rechtsanwalts- und Notarkosten zu tragen. Die Kostenhöhe könnte sich an dem Vermögenswert orientieren. Ich könnte mir Kosten in Höhe von 2 – 3 Tsd. Euro schnell einmal vorstellen. Diese Kosten müsste man ins Verhältnis zum Vermögenswert setzen. Wenn ich dann das Handeln an einem Zweitmarkt in der Hand habe, brauche ich einen weiteren Broker. Zu welchen Kursen kann ich dann verkaufen. Jetzt kommt ein weiteres Problem. Der Verkaufserlös erfolgt nach heutiger Lesart in Rubel. Ich bekomme das Rubelkonto aber nicht konvertiert, d.h. ich kann nicht in Euro tauschen und überweisen. Je länger mein Verkaufserlös auf dem Rubelkonto „schmort“ habe ich ggf. Gewinne oder Verluste bei einem Währungsumtausch. Des weiteren trage ich das mögliche Sanktionsrisiko bei Gazprom und das Depot Beschlagnahmerisiko durch den russischen Staat. Jetzt kommt wieder der Einwand, dass Russland aufgrund gesetzlicher Vorschriften gar nicht enteignen kann und wir unsere Rechte aufgrund des Investitionsschutzabkommens mit Russland einklagen könnten. Ich kann nur sagen viel Spaß dabei. Vielleicht kann man dann ja irgendwann nach einer Klageflut Putins Yacht in einem Hafen dieser Welt pfänden.... Ich hoffe mit meinen Anmerkungen auf dem Wissensstand vom 02.06. euch eine Entscheidungshilfe für eure künftige Sber-Disposition gegeben zu haben. Dies ist nur meine Meinung und keine Handlungsempfehlung.

Top Beitrag.
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Det123, 02.06.2022 20:05 Uhr
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In Sachen Sberbank werde ich kein russisches Depot einrichten. Welche Möglichkeiten haben wir: 1. JP Morgan wird meine ADR bis auf weiteres treuhänderisch verwalten. „Wenn Sie die Stammaktien nicht annehmen können, würden die DRs in den Büchern bleiben Ihres Depot- oder Maklerkontos bis zu dem Zeitpunkt, an dem geltende Gesetze, Regeln und Vorschriften erlauben es JPMorgan, Maßnahmen zu ergreifen, die gemäß der Hinterlegungsvereinbarung erforderlich sind, einschließlich der Auszahlung von Inhabern.“ (Auszug aus JP Morgan Mitteilung). Das Risiko, welches ich eingehe ist, dass ich den Verkaufszeitpunkt nicht bestimmen kann und ich ggf. Ramschpreise bei Notverkäufen erhalte. Ich gehe davon aus das JP Morgan Interesse wahrend handelt und einen sukzessiven Abverkauf vornimmt, der Ramschpreise ausschließt. Vor allem sollte die Auszahlung (in Euro) sichergestellt sein. Daher kann es sein, dass es sehr lange dauert, dass ein Handel stattfindet, da Russland die Verkaufserlöse auf Rubelkonten „einfrieren“ und die Konvertierung in andere Währung nur auf Antrag zulassen könnte. JP Morgan sichert aber die Auszahlung an die Inhaber zu.... 2. Tausch der Hinterlegungsscheine mit Depotübertrag auf nicht sanktionierte Gazprom / Raiffeisen. Zunächst wird ein Depot und Konto in Russland bei einer nicht sanktionierten Bank benötigt. Bei der Gazprombank soll es zu verschärften Legitimationsvorschriften (Legitimation direkt vor Ort in Russland) führen, wenn außer Gazprom andere Aktien (Sber etc.) übertragen werden. Zur Depoteröffnung mit Legitimation in Russland brauche ich wahrscheinlich einen Rechtsanwalt und Notar. So habe ich neben den Tauschkosten zu den ADR auch noch die Rechtsanwalts- und Notarkosten zu tragen. Die Kostenhöhe könnte sich an dem Vermögenswert orientieren. Ich könnte mir Kosten in Höhe von 2 – 3 Tsd. Euro schnell einmal vorstellen. Diese Kosten müsste man ins Verhältnis zum Vermögenswert setzen. Wenn ich dann das Handeln an einem Zweitmarkt in der Hand habe, brauche ich einen weiteren Broker. Zu welchen Kursen kann ich dann verkaufen. Jetzt kommt ein weiteres Problem. Der Verkaufserlös erfolgt nach heutiger Lesart in Rubel. Ich bekomme das Rubelkonto aber nicht konvertiert, d.h. ich kann nicht in Euro tauschen und überweisen. Je länger mein Verkaufserlös auf dem Rubelkonto „schmort“ habe ich ggf. Gewinne oder Verluste bei einem Währungsumtausch. Des weiteren trage ich das mögliche Sanktionsrisiko bei Gazprom und das Depot Beschlagnahmerisiko durch den russischen Staat. Jetzt kommt wieder der Einwand, dass Russland aufgrund gesetzlicher Vorschriften gar nicht enteignen kann und wir unsere Rechte aufgrund des Investitionsschutzabkommens mit Russland einklagen könnten. Ich kann nur sagen viel Spaß dabei. Vielleicht kann man dann ja irgendwann nach einer Klageflut Putins Yacht in einem Hafen dieser Welt pfänden.... Ich hoffe mit meinen Anmerkungen auf dem Wissensstand vom 02.06. euch eine Entscheidungshilfe für eure künftige Sber-Disposition gegeben zu haben. Dies ist nur meine Meinung und keine Handlungsempfehlung.
WilderPony
WilderPony, 02.06.2022 18:10 Uhr
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Ich habe das jetzt so verstanden das die ADRs nach Ablauf einer vorgegebener Frist ( die keiner genau vorhersagen kann ) Automatisch verkauft werden zu einem Kurs den zu dem Zeitpunkt auch keiner kennt . Was Dan mit dem Geld passiert und in welcher Währung das sein wird weiß jetzt auch niemand 😅😂 . Geiler scheiss
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Gast-753167001, 02.06.2022 18:05 Uhr
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Denkbar wäre noch, dass die Kanzlei über einen russischen Notar die Legitimation für einen durchführt. Ob sie das wirklich tun oder das nur noch eine Partei ist, die nur undurchdachte heisse Luft verbreitet weiss ich nicht. Da ich wie o.g. eh kein russisches Depot will ist mir das auch schnuppe.
WilderPony
WilderPony, 02.06.2022 16:20 Uhr
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Hat sich schon einer mit der Johst Richter Rechtsanwälte Kanzlei in Verbindung gesetzt?!
D
Det123, 02.06.2022 16:15 Uhr
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Eröffnung Gazprom Bank Depot https://www.youtube.com/watch?v=HCeU7o80McQ

Ich habe das jetzt so verstanden. Wenn auf das Gazprombank Konto andere Aktien als Gazprom übertragen werden sollen, muss eine Legitimation in Russland erfolgen. Dann muss jemand in einer Gazprombank Filiale in Russland vorstellig werden. Also können wir die Sberbank wahrscheinlich gar nicht so ohne weiteres auf ein Gazprombank Depot übertragen lassen. Vielleicht habe ich das auch falsch verstanden. Bitte das Video noch einmal genau anschauen.
D
Det123, 02.06.2022 16:09 Uhr
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Eröffnung Gazprom Bank Depot https://www.youtube.com/watch?v=HCeU7o80McQ
D
Det123, 02.06.2022 15:51 Uhr
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Mir ist nur eine Option bekannt, wie man die Sberbank - ADRs möglicherweise noch retten kann. Schreibt an diese Mailadresse, dass ihr Sberbank tauschen wollt. Ihr werdet dann automatisch benachrichtigt, sobald ein Tausch möglich ist: adr@johstrichter.de

https://www.johstrichter.de/adrs-und-gdrs-russischer-aktien/
G
Gast-747327800, 02.06.2022 15:02 Uhr
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Mir ist nur eine Option bekannt, wie man die Sberbank - ADRs möglicherweise noch retten kann. Schreibt an diese Mailadresse, dass ihr Sberbank tauschen wollt. Ihr werdet dann automatisch benachrichtigt, sobald ein Tausch möglich ist: adr@johstrichter.de
G
Gast-747327800, 02.06.2022 14:56 Uhr
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LarsBo muss die Tage doch in Russland zwecks Legitimation gewesen sein. Erst hatte er doch über seinen Anwalt in Russland ein Depot eröffnet. Dann ging das plötzlich nur nach Legitimation direkt in Russland (sh. Kommentare vom 26.05. + 27.05.). In der Schweiz lief doch auch nichts mit dem Gazprom-Depot. Was nutzt jemanden ein Gazprom Depot wenn er dort keine Sber einlagern, noch aktuell handeln und die Rubel-Verkaufserlöse nicht nach Deutschland transferieren kann. LarsBo wird es uns bestimmt erklären.

Was hast du denn gemacht, um die Situation zu verbessern außer hier rumzuschimpfen? Würde mich echt mal interessieren.
G
Gast-747327800, 02.06.2022 14:41 Uhr
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LarsBo muss die Tage doch in Russland zwecks Legitimation gewesen sein. Erst hatte er doch über seinen Anwalt in Russland ein Depot eröffnet. Dann ging das plötzlich nur nach Legitimation direkt in Russland (sh. Kommentare vom 26.05. + 27.05.). In der Schweiz lief doch auch nichts mit dem Gazprom-Depot. Was nutzt jemanden ein Gazprom Depot wenn er dort keine Sber einlagern, noch aktuell handeln und die Rubel-Verkaufserlöse nicht nach Deutschland transferieren kann. LarsBo wird es uns bestimmt erklären.

Im Gegensatz zu dir poste ich hier alles, was ich weiß und wo jeder von profitieren kann. Du erwartest anscheinend, dass dir jemand die Musterlösung vor die Füße legt. Ist nicht mein Weg.
G
Gast-747327800, 02.06.2022 14:37 Uhr
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Mich nervt, dass hier alles durch den Dreck gezogen wird, und zwar von Leuten, die sich offensichtlich nicht mal ansatzweise die Mühe gemacht haben, ihre Optionen zu recherchieren. Und dann jede Menge Unsinn erzählen. Dass die Gesamtsituation beschissen ist, das ist wahrscheinlich jedem klar.
G
Gast-747327800, 02.06.2022 14:31 Uhr
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LarsBo und wurden Dir die Sberbank Aktien auf Deinem Sber Depot gutgeschrieben?

Ich habe das nicht gemacht, weil die Sberbank sanktioniert ist und mir persönlich das zu heiß war. Aber es wäre ohne Probleme möglich gewesen.
D
Det123, 02.06.2022 13:32 Uhr
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Aber ihr seid vielleicht Risiko affiner als ich, denn malos, ausprobieren! !

LarsBo muss die Tage doch in Russland zwecks Legitimation gewesen sein. Erst hatte er doch über seinen Anwalt in Russland ein Depot eröffnet. Dann ging das plötzlich nur nach Legitimation direkt in Russland (sh. Kommentare vom 26.05. + 27.05.). In der Schweiz lief doch auch nichts mit dem Gazprom-Depot. Was nutzt jemanden ein Gazprom Depot wenn er dort keine Sber einlagern, noch aktuell handeln und die Rubel-Verkaufserlöse nicht nach Deutschland transferieren kann. LarsBo wird es uns bestimmt erklären.
D
Det123, 02.06.2022 13:25 Uhr
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In dem Schreiben steht ja das die Wertpapiere lokal in Russland gehalten werden müssen. Hat es einer geschafft hier in Deutschland ein Depot zu öffnen und die ADRs umzutauschen?

LarsBo???? Vielleicht kannst du deine Papiere gegen ein kleines Entgelt auf sein Gazprom-Depot übertragen. Nur nicht schüchtern sein..
G
Gast-753167001, 02.06.2022 12:42 Uhr
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Aber ihr seid vielleicht Risiko affiner als ich, denn malos, ausprobieren! !
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