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SharpLink/ETH/StrategyB/BTC WKN: 722713 ISIN: US5949724083 Kürzel: MSTR Forum: Aktien User: Lüning2
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24. September 2026, 23:00 Uhr,
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Kommentare 58.180
Grey_trade,
30.03.2025 15:31 Uhr
0
Auf Bitcoin bezogen gab es in den ganzen Zyklen zig Ereignisse für steigende und fallende Kurse, tausende Nachrichten, gepushe und gebashe, verfehlte oder getroffene Analystenziele usw und sofort.
Ein auf und ab von Begründungen für einen Kursverlauf.
Aber eines blieb immer gleich. Das Zusammenspiel von EMA, SMA und Fibonacci . Ob im 15 Minuten bis 1 Wochen Chart. Die Muster und Hieroglyphen der Charttechnik sagen nichts darüber aus was wann passiert ist. Die „Nachricht“ oder Begründung kommt immer erst nach der Kursreaktion. Ausser eine Kursbewegende News. Die kommt vorher. Und wird meistens wieder abgebaut.
Tendenzen lassen sich mit den hiesigen Indikatoren vorbestimmen
Leider sind Tendenzen keine Treffer. Selbst eine KI kann das nicht.
Aber die Chartanayse ist einfacher zu handhaben als 24/7 Nachrichten zu lesen
Pogige,
30.03.2025 15:51 Uhr
1
Ich finde es iwie gefährlich, vorherige Zyklen mit dem jetzigen zu vergleichen. Keiner kann sagen ob so ein Zyklus sich wiederholt. Trump ist diese Amtszeit auch einer etwas anderer als in seiner letzten.
Grey_trade,
30.03.2025 15:53 Uhr
0
Machen aber alle . Erst hiess es wir gleichen uns mit 21 dann mit der Wahl gleichen wir uns 17
Es hat sich aber seit Februar der Verlauf geändert und deshalb sind Vorhersagen bezüglich der Wiederholung nicht mehr möglich
Grey_trade,
30.03.2025 16:03 Uhr
0
Wenn ich mir die Zeitleiste der Golden und Death Crosses ansehe, da ich mich heute ja schon dazu geäussert habe, fällt mir auch dazu eine Veränderung zu den beiden vorangegangen Zyklen auf
Ich habe ein Death Cross rot umkreist und ein Golden Cross grün und wir hatten im Gegansatz zur Vergsngenheit alleine in diesem Zyklus schon zwei mal so eine Situation
pari,
30.03.2025 15:00 Uhr
0
Was mich an den ganzen angeblichen Ergebnissen der Auswertungen bezgl. der Technischen Analyse aber wirklich überrascht, bzw. verwirrt ist doch die Tatsache, das Z.B. Charts ein preislicher Ausdruck des Käufer/ Verkäuferverhaltens darstellen.
Dem gegenüber gestellt mal 2 andere Beispiele wo Vorhersagen wesentlich präziser sind :
1.) Wahlergebnisse wie z.B. in Deutschland aufgrund von Hochrechnungen .
Wundert ihr euch nicht auch immer, das bereits um 2- 5 Minuten nach Schließung der Wahllokale die Ergebnisse relativ genau vorliegen, mit einer Fehlertoleranz von 1- 2 % . Und das gerade mal bei 50.000 bis 100.000 befragten Wählern ? ( 2 Stunden nach der Wahl beträgt die Fehlerquote auch nur noch 0,2 bis 1 % )
2.) Seit Jahrzehnten werte ich meine Verkäufe auf dem Weihnachtsmarkt möglichst statistisch genau aus, da wir z.B .dort zwischen 2000 bis 3000 Artikel haben und ich die Kosten der Anschaffung mögl. gering halten will, bzw. von den besten Artikeln selbstverständlich immer eine ausreichende Verfügbarkeit bereitstellen möchte.
Und auch da sind, trotz bestimmter unbekannter Faktoren ( z.B. der wichtigste : das Wetter ! ) die vorhersagbaren Verkäufe erstaunlich präzise. Fehlertoleranz ca. 2 - 10 % , je nach Anzahl der verkauften
Einheiten natürlich .
Und wiso ist es dann dem gegenüber so unlaublich schwierig das Verhalten der Aktien/ Krypto- Märkte wesentlich genauer vorherzusagen ?
Denn wie oft habe ich es jetzt schon erlebt, das von mir geschätzte und eher vertrauensvolle Analysten in einer Woche eine Vorhersage gemacht haben, z.B. gute grüne Kurse, und was kam, aber ?
genau das Gegenteil !!
wie z.B mal wieder in der letzten Woche.
Da wurde zwar von einigen Insidern sogar eine noch schlechtere PCE Preiskernrate erwartet ( aufgrund der späteren Auswirkung der Trumpschen Wirtschaftspolitik im Februar ), aber es hieß immer, das wäre ja schon längst in der Erwartung der Märkte eingepreist !
Jo, denkste...
Erstaunlicher Weise waren ja auch direkt nach der Veröffentlichung der PCE Rate am Freitag die Kurse kaum verändert, z.T. stiegen sie sogar ein wenig. Erst Nachzügler 1- 2 Stunden später wurde es im gesamten Markt übler und übler....
Roman spricht auch ständig ob der guten Datenund Nachrichtenlage bei BTC von völligst irrational tiefen Preisen..., auch er versteht die Welt , bzw.. den Markt nicht mehr...
Grey_trade,
30.03.2025 14:53 Uhr
4
Ich wollte das eigentlich gar nicht posten weil es wieder Angst macht aber es wäre falsch es nicht zu zeigen da ich gesagt habe das ich den Cross Indikator, so nenn ich das Bild mal, weiter beobachten werde.
Grey_trade,
30.03.2025 14:51 Uhr
1
Auch zwischen den beiden Hochs von 21 gab es sowas es ist also nicht der Anfang des Bärenmarktes
Grey_trade,
30.03.2025 14:49 Uhr
1
Aber: Kurz vor dem ersten Anstieg im ersten drittel dieses Zyklus gab es sowas auch und es folgte schnell ein Golden Cross 26.8-18.10.23
Grey_trade,
30.03.2025 14:48 Uhr
2
https://de.tradingview.com/x/bq08LRR5
Ich hoffe das das nicht passiert. Death Cross
Alles Dailys
Orange 21 EMA
Grün 50 SMA
Lila 200 SMA
✅ Bullisches Szenario (Death Cross wird abgewendet):
• Ein schneller Pump über den 200 SMA, idealerweise mit starkem Volumen.
• Konsolidierung oberhalb des 200 SMA, sodass sich der 50 SMA stabilisiert.
• Der 21 EMA dreht nach oben und bleibt über dem 200 SMA.
❌ Bärisches Szenario (Death Cross tritt ein):
• Der 21 EMA und 50 SMA zeigen weiter nach unten.
• BTC bleibt unter dem 200 SMA oder wird sogar beim Anstieg dort abgewiesen!!!!! Bööse !!!!
• Der 50 SMA kreuzt nach unten, was eine Verlängerung der Korrektur bedeuten könnte.
Kurz gesagt: BTC müsste in den nächsten Tagen eine starke Aufwärtsbewegung hinlegen und den 200 SMA zurückerobern, um das Death Cross zu verhindern.
pari,
30.03.2025 13:14 Uhr
1
PS ;
Ich war selber sehr überrascht über die von der KI genannten Ergebnisse der wissenschaftlichen Studien über die Trefferwahrscheinlichkeit der techn. Analysen , die dann doch so dermaßen mies sein sollen.
Aber bitte immer beachten , es ist eben KI , also möglicherweise
ebenso fehlerbehaftet
Zudem, weiß ich garnicht so genau was einen TREFFER wirklich definiert ? 100 % Übereinstimmung in der kompletten Analyse ?
Für viele Anleger wäre es ja schon schlicht hilfreich zu wissen,:
Steigt es , oder fällt es ?
( Stark oder wenig..)
Kaufen, oder verkaufen ?
Zudem ist es nur ein errechnetes statistisches Mittel
Heisst einzelne Analysen und Vorhersagen KÖNNTEN durchaus weit bessere Quoten aufweisen, wie z.B. natürlich die von Grey ! 😇
pari,
30.03.2025 12:43 Uhr
2
Wissenschaftliche Untersuchungen der Trefferwahrscheinlichkeiten von verschiedenen technischen Analysemethoden :
1. Klassische Technische Analyse (z. B. gleitende Durchschnitte, RSI, MACD)
1-Tages-Vorhersage: ~50–55 % Trefferquote
7-Tages-Vorhersage: ~50–55 % Trefferquote
→ Diese Werte liegen oft nur knapp über dem Zufallsniveau (50 %), da Märkte häufig als effizient gelten.
2. Statistische Modelle & Machine Learning (z. B. Neuronale Netze, Random Forest, LSTM)
1-Tages-Vorhersage: ~55–65 % Trefferquote
7-Tages-Vorhersage: ~52–60 % Trefferquote
KI-gestützte Modelle können in bestimmten Märkten (z. B. Kryptowährungen oder volatile Aktien) höhere Genauigkeiten erzielen.
3. Kombination aus Technischer und Fundamentalanalyse (z. B. Sentiment-Analyse, Makrodaten)
1-Tages-Vorhersage: ~60–70 % Trefferquote (bei optimalen Bedingungen)
7-Tages-Vorhersage: ~55–65 % Trefferquote
Kombinierte Methoden können eine höhere Genauigkeit erreichen, insbesondere wenn sie mit Big-Data-Techniken arbeiten.
Wichtige Faktoren für die Genauigkeit:
Volatilität des Marktes (hohe Volatilität → schlechtere Vorhersage)
Qualität der verwendeten Daten (mehr Datenquellen → bessere Ergebnisse)
Zeithorizont (je länger die Vorhersage, desto ungenauer)
Fazit:
Reine Charttechnik allein hat meist nur eine geringe Vorhersagekraft (knapp über 50 %).
KI-gestützte und kombinierte Methoden können die Genauigkeit steigern (bis zu ~70 % in optimalen Fällen).
Langfristige Vorhersagen (>7 Tage) sind in der Regel deutlich unzuverlässiger.
Quellen- Angaben zur Überprüfung/ Vertiefung der Thematik :
1. Aktienkursprognose mit Machine Learning und Deep Learning (Ogin & Rasheed, 2023)
https://digitalcollection.zhaw.ch/bitstream/11475/29533/1/2023_Ogin_Rasheed_MSc_BF.pdf
2. Künstliche Intelligenz für die Aktienkursprognose (Nematirad et al., 2023)
https://epub.fh-joanneum.at/obvfhjhs/download/pdf/10241865
3. Maschinelles Lernen verbessert Aktienprognosen (Azevedo, 2023)
https://www.springerprofessional.de/aktie/machine-learning/maschinelles-lernen-verbessert-aktienprognosen/26723572
4. Die Prognosequalität der Technischen Analyse (Reza Darius Montassér, 1995)
https://link.springer.com/content/pdf/10.1007/978-3-322-81672-6.pdf
5. Stock Market Forecasting DJIA Prognose mit Machine Learning (Johannes Hatter, 2022)
https://onlinecampus.fernfh.ac.at/pluginfile.php/223278/mod_data/content/325323/Master_Thesis_WIMA_24_Hatter_Johannes.pdf
6. Machine Learning for Stock Prediction Based on Fundamental Analysis (Yuxuan Huang et al., 2022)
https://arxiv.org/abs/2202.05702
7. Deep Learning for Stock Market Prediction (Mojtaba Nabipour et al., 2020)
https://arxiv.org/abs/2004.01497
8. Assessing the Impact of Technical Indicators on Machine Learning Models for Stock Price Prediction (Akash Deep et al., 2024)
https://arxiv.org/abs/2412.15448
9. An Artificial Neural Network-based Stock Trading System Using Technical Analysis and Big Data Framework (O. B. Sezer et al., 2017)
https://arxiv.org/abs/1712.09592
pari,
30.03.2025 12:42 Uhr
2
Ich habe mal anhand verschiedenen wissenschaftlicher Studien die Trefferwahrscheinlichkeiten bei einem Tag und bei 7 Tagen von den bekanntesten technischen Analyseverfahren mithilfe der KI untersuchen, auswerten und
zusammenfassen lassen.
Um die Ergebnisse mal sehr selber sehr kurz und knapp vorwegzunehmen ;
1 .) Die klassische technische Analyse (Charts, Indikatoren, Trends, Volumen, Zyklen etc..)
liegt sowohl bei einem, als auch bei 7 Tagen im gleitenden Durchschnitt ca. 2 % über dem Zufallsergebnis
( wie z.B.. bei Münzwurf) .
Das bedeutet auch das statistisch jede 50te Analyse besser ist.als der Münzwurf.
2.) Das beste Ergebnis erzielt die Vorhersage der Kombination aus Technischer und Fundamentalanalyse besonders in Verbindung mit eher aufwendigen KI -Algorhythmen
(z. B. Sentiment-Analyse, Makrodaten, Auswertung von Social Media- Daten )
Hier liegt immerhin die Trefferquote dann schon im gleitenden Durchnitt bei einem Tag bei 67 % .
und 7 Tage = ca 60 %
Heisst die Trefferwahrscheinlichkeit ist dort z.B. bei einem Tag schon
ca. 2 zu 3 .
( Also nur 1 Drittel fehlerhaft )
Wohl unnötig zu sagen das besonders Hedgefonds oder Investmentfirmen und Banken mit dem z.T. sehr teuren Analysenverfahren arbeiten.
Bei Kryptos ist laut Studien die Vorhersagbarkeit iinsgesamt noch um einiges schlechter . Aber auch hier haben die kombinierten KI- Analyseverfahren deutliche Vorteile gegenüber der klassischen techn. Analyse, da z.B Stimmungsindikatoren, Social- Media- Daten hier mehr Gewicht haben .
Ich werde, falls es überhaupt von Interesse ist, die genauen Ergebnisse mit vielen Quellen- Angaben in einen weiteren extra- Post schreiben.
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