SHELL WKN: A3C99G ISIN: GB00BP6MXD84 Kürzel: SHEL Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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12:08:42 Uhr, London
Kommentare 36.641
O
Ohri, 07.10.2022 7:34 Uhr
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Aber wird der Gewinn wirklich sinken? Ich vermute öl wird für eine längere Zeit mindestens über 80$ liegen auch der gaspreis bleibt hoch weil die alternative flüssiggas eben teuer ist. Also gut dann haben wir halt anstatt nem kgv von 5 langfristig 7 weil der Gewinn etwas nachgibt. Zudem investiert man ja schon kräftig in erneuerbare, das wird ja schon gemacht und sind jetzt nicht nur zukündtige Ausgaben, da muss doch auch in naher Zukunft ein Gewinn entstehen wenn es auch nur greenwashing ist und anleger anzieht. Das mit dem growth bei kgv 20, naja viele titel haben ein höheres kgv und sind kein growth titel ;) growth titel haben für mich 30-40-50 😅 Zudem fehlt mir das arp in der Rechnung wenn es weniger aktien gibt kann doch der Gewinn um diesen % Betrag sinken und es bleibt alles gleich.

Nun ja es handelt sich hier ja um ein reinrassigen Zykliker. Die Definition davon ist, dass es mit der Konjunktur großen schwanken unterliegt. Deswegen gehen alle Schätzungen (Prognosen) von fallenden Umsätzen und Renditen aus. Was zwangsweise weniger Gewinn bedeutet. Jetzt kann man natürlich noch etwas für die Eigentümer tun und durch ARP diesen Effekt beim EPS abfedern. Ist aber eher kosmetisch, da es auch aufzeigt, dass dieses Geld nicht mit gleicher oder höherer Rendite Erwartung investiert werden kann. Also nimmt man es aus dem Unternehmen raus. Und btw. Einen Änderung von 5 auf 7 im KGV sind immerhin 40%.
Bert1989
Bert1989, 07.10.2022 7:07 Uhr
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Du übersiehst dass man davon ausgeht Gewinne und Umsatz werden sinken die nächsten Jahre. Also nicht nachhaltig und sicher kein Wachstum. Rezession, Zinsen und steigender imvestitionensbedarf und geringere Margen. KGV von 20??? Das ist hier doch kein growth Titel

Aber wird der Gewinn wirklich sinken? Ich vermute öl wird für eine längere Zeit mindestens über 80$ liegen auch der gaspreis bleibt hoch weil die alternative flüssiggas eben teuer ist. Also gut dann haben wir halt anstatt nem kgv von 5 langfristig 7 weil der Gewinn etwas nachgibt. Zudem investiert man ja schon kräftig in erneuerbare, das wird ja schon gemacht und sind jetzt nicht nur zukündtige Ausgaben, da muss doch auch in naher Zukunft ein Gewinn entstehen wenn es auch nur greenwashing ist und anleger anzieht. Das mit dem growth bei kgv 20, naja viele titel haben ein höheres kgv und sind kein growth titel ;) growth titel haben für mich 30-40-50 😅 Zudem fehlt mir das arp in der Rechnung wenn es weniger aktien gibt kann doch der Gewinn um diesen % Betrag sinken und es bleibt alles gleich.
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Ohri, 06.10.2022 23:05 Uhr
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Manchmal kann ich beim besten willen nicht verstehen wieso shell so günstig bewertet wird - kann sein ganzes gas und öl vermutlich für lange Zeit am Europäischen Markt teuer verkaufen Bzw zu guten Preisen - zu Beginn des Jahres gab es ca 7,6 mrd aktien jetzt noch 7,16 mrd das heißt über 1 Jahr werden 8% der Aktien zurückgekauft - divi wird gesteigert - investitionen in erneuerbare Da müsste doch ein kgv von 15-20 da stehen alleine weil das Geschäftsfeld sich deutlich verbessert hat und die Zukunftsfelder auch schon bereit stehen. Aber das aktuelle kgv (klar bei dem hohen Gewinn) von 5 ist halt unterirdisch. Zudem hält sich das kgv durch das arp ja so niedrig. Was übersehe ich 😅

Du übersiehst dass man davon ausgeht Gewinne und Umsatz werden sinken die nächsten Jahre. Also nicht nachhaltig und sicher kein Wachstum. Rezession, Zinsen und steigender imvestitionensbedarf und geringere Margen. KGV von 20??? Das ist hier doch kein growth Titel
Bert1989
Bert1989, 06.10.2022 22:50 Uhr
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Alleine heute gemeldet 5,5 mio Aktien zurückgekauft aktien. 2,6 mio in London. Gehandelt wurden knapp 20 mio von daher doch echt viele. Bedeutet ja für mich wenn so ein großer Käufer am Markt eintritt aber der Kurs nicht deutlich abhebt müssen ja die anderen Marktteilnehmer deutlich negativer gestimmt sein.
Bert1989
Bert1989, 06.10.2022 22:41 Uhr
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Manchmal kann ich beim besten willen nicht verstehen wieso shell so günstig bewertet wird - kann sein ganzes gas und öl vermutlich für lange Zeit am Europäischen Markt teuer verkaufen Bzw zu guten Preisen - zu Beginn des Jahres gab es ca 7,6 mrd aktien jetzt noch 7,16 mrd das heißt über 1 Jahr werden 8% der Aktien zurückgekauft - divi wird gesteigert - investitionen in erneuerbare Da müsste doch ein kgv von 15-20 da stehen alleine weil das Geschäftsfeld sich deutlich verbessert hat und die Zukunftsfelder auch schon bereit stehen. Aber das aktuelle kgv (klar bei dem hohen Gewinn) von 5 ist halt unterirdisch. Zudem hält sich das kgv durch das arp ja so niedrig. Was übersehe ich 😅
Pleitegeier131
Pleitegeier131, 06.10.2022 15:47 Uhr
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Ist doch klar, dass Shell nicht von Quartal zu Quartal Rekordgewinne schreibt. Die normalen Gewinne sind mehr als üppig. Eventuell schreibt Shell bewusst etwas negativer, da die Öffentlichkeit zurzeit sehr kritisch den Ölmultis gegenüber steht.
Bert1989
Bert1989, 06.10.2022 14:06 Uhr
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Man muss die Meldung auch mal "normal" lesen: "Keine weiteren Rekordgewinne" -> logisch der Ölpreis liegt nicht mehr bei 120 $/b und es gibt eine erhöhte Inflation, will heißen die Margen sinken wegen Lohnerhöhungen/Materialpreisesteigen usw. -> Dann haben wir also wieder "normale Gewinne" die normalen Gewinne reichen für das ARP, Divi Steigerung sowie neue Investitionen aus ;) Von daher sollte das passen, Schulden müssen bzw. können (Zeitlich verschoben) nicht weiter gesenkt werden. Dann muss man sagen ist Shell immer noch unterbewertet, von daher sehe ich das nicht negativ.
B
Bljad, 06.10.2022 13:51 Uhr
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Nein noch nichts Konkretes.

Da sind sie wieder die Untergangspropheten....und dann auch noch ohne Quellen tztztz
G
Gast-754530800, 06.10.2022 12:13 Uhr
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Shell hat signalisiert, dass seine Rekordgewinnserie zu Ende gehen wird, nachdem niedrigere Raffinerie- und Chemikalienmargen und ein schwächerer Gashandel die Gewinne im dritten Quartal belastet haben. Europas größtes Öl- und Gasunternehmen meldete in der ersten Jahreshälfte wiederholt Rekordgewinne, da die Verwerfungen auf den Energiemärkten infolge der russischen Invasion in der Ukraine im Februar die Preise für fossile Brennstoffe in die Höhe trieben. Shell, der weltgrößte Händler von verflüssigtem Erdgas, fügte hinzu, dass die Erträge aus seinem integrierten Gasgeschäft aufgrund der geringeren saisonalen Nachfrage und der Auswirkungen eines "volatilen und gestörten" Marktes voraussichtlich "deutlich niedriger" ausfallen würden als im zweiten Quartal. "Insgesamt betrachten wir die Erklärung als enttäuschend angesichts des schwächeren integrierten Gashandelsergebnisses in Verbindung mit einem weiteren Abfluss von Betriebskapital", sagte Biraj Borkhataria, Leiter der Öl- und Gasaktienforschung bei RBC Capital Markets. https://www.ft.com/content/31dad9c5-1799-42c0-bc7e-b08f441559e1
Bert1989
Bert1989, 06.10.2022 12:05 Uhr
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ja eben hilft nix, hab meine Position nochmal um 10% erhöht. Rein aus Anlegersicht läuft es ja, Energiekosten bleiben durch die OPEC hoch, divi steigt, ARP läuft und Investitionen in Erneuerbare sind auch am laufen. Vermutlich gibt es aktuell keine "sichere" Anlage also die Ölkonzerne. Die Ami Ölwerte sind meiner Meinung nach davongelaufen, da wird so getan als ob shell nur dtl macht und exxon nur usa. von daher wären mir die zu teuer
Pleitegeier131
Pleitegeier131, 06.10.2022 11:46 Uhr
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Das ist schon ein krasser Absturz heute. Aber leider nicht ungewöhnlich bei Rohstoffwerten. Morgen kann genauso gut wieder die 27 auf der Tafel stehen.
S
Starbeam, 06.10.2022 11:42 Uhr
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dämlich... clever.... wer weiß das schon. Vielleicht ist ein kleinerer Gewinn auch leichter zu vertreten wenn diskussionen bei einer übergewinnsteuer geführt werden. Wenn der kurs so wie jetzt runter geht, erreicht man auch mehr in seinem ARK. Wer weiß schon, was das strategische System dahinter ist.

Das könnte man annehmen, wenn das Management schon längere Zeit davor nicht immer wieder fragwürdige Entscheidungen getroffen hätte. Bereits vor der Diskussion um Übergewinnsteuern.
S
Starbeam, 06.10.2022 11:40 Uhr
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hast du das grad parat wieso Abschreibungen vorgenommen werden?

Nein noch nichts Konkretes.
Pleitegeier131
Pleitegeier131, 06.10.2022 11:30 Uhr
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dämlich... clever.... wer weiß das schon. Vielleicht ist ein kleinerer Gewinn auch leichter zu vertreten wenn diskussionen bei einer übergewinnsteuer geführt werden. Wenn der kurs so wie jetzt runter geht, erreicht man auch mehr in seinem ARK. Wer weiß schon, was das strategische System dahinter ist.

Im besten Fall wird der Gewinn für die "Übergewinnsteuer" heruntergerechnet. Im schlechtesten Fall liegen erneut schwere Managementfehler vor.
E
Eddy172, 06.10.2022 11:19 Uhr
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dämlich... clever.... wer weiß das schon. Vielleicht ist ein kleinerer Gewinn auch leichter zu vertreten wenn diskussionen bei einer übergewinnsteuer geführt werden. Wenn der kurs so wie jetzt runter geht, erreicht man auch mehr in seinem ARK. Wer weiß schon, was das strategische System dahinter ist.
Bert1989
Bert1989, 06.10.2022 11:12 Uhr
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Hab da auf die schnelle auch nichts gefunden. Aber schon witzig -> Abschreibung im April -> Abschreibung wird im Juli wieder zurückgenommen -> neue Abschreibung im Oktober Ein Witz :D
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