SIBANYE GOLD Forum: Community User: Ehrengast

Was bitte eine eine Zangen Geburt ?

***=zangen. geburt

was für eine ***, aber endlich ist damit das thema lonmin ja/nein vorbei :)

Sehr schön! Was mir nur auffällt: Impala steigt im gleichen Maße wie Sibanye (Lonmin). Erweckt für mich den Anschein, dass der Anstieg nicht der Übernahme, sondern dem Rand/ den Edelmetallen geschuldet ist. Oder haben wir sonst noch News in SA? Der Gesamtindex Südafrika ist bei /-0.

Das ist mal super. Freut mich.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-05-28/investors-back-sibanye-takeover-to-create-platinum-giant .... Sibanye’s all-share takeover was backed by 98.87% of votes cast at a meeting in London, based on provisional results, passing the required threshold of 75%. The vote is a triumph for Sibanye Chief Executive Officer Neal Froneman, a prolific deal-maker... YES :) Neal ist der Beste :)

Sorry, war Blödsinn! Ich habe das mit der Sibanye-Zustimmung verwechselt. ***!

Auch Lonmin hat für den Deal gestimmt - mit 87% Zustimmung!

wie zu erwarten war, die sibanye gold aktionäre haben für die lomminübernahme gewählt, jetzt bin ich gespannt was die lonminaktionäre heute abstimmen

@ alles_unklar nein ich finde es gut, dass du was sagst. Es handelt sich um wiederkehrende Störungen mit unterschiedlichen Nutzerprofilen für die Ximen AG - mit der boersennews.de leider auch eine Werbekooperation hat. Ich habe mich nun schriftlich an boersennews.de gewandt, das Profil von MaxDier (auch bei Barrick Gold und im Goldpreisforum etc. wurde gespamt) gemeldet und nahe gelegt, die Zusammenarbeit mit der Ximen AG zu beenden, da es mehr als nahe liegt, dass diese seit Monaten immer wieder einmal auftretenden Werbe-Spam-Attacken gezielt von unseren chinesischen Freunden bei der Ximen gelenkt werden. Da boersennews.de das Forum durchaus gut verwaltet, wird die Rückmeldung sicher gelesen und vermutlich auch adäquat reagiert.

Damit sich keiner wundert: mein vorheriger Kommentar bezog sich auf einen plumpen Spam-Beitrag, der inzwischen zum Glück wieder gelöscht wurde. Am besten ist wohl, wenn man einen solchen Quatsch gänzlich unkommentiert lässt.

Was soll das hier, MaxDier? Der erste Satz des Disclaimers sagt schon alles: "Die TK News Services UG (haftungsbeschränkt) hat vom besprochenen Unternehmen für diesen Artikel eine Vergütung erhalten! Hierdurch entsteht ein eindeutiger Interessenkonflikt!"

@Michelleee was den Abschlag zum Buchwert angeht und den Zusammenhang mit den unruhigen Zeiten, dürftest du Recht haben. Ich hab neulich mal die schöne Wortschöpfung "Volatilitätstoleranz" eines Anlegers gelesen und fand das cool :) Habe beschlossen, das Ganze mit VolTol abzukürzen haha :D gewisse klangliche Ähnilchkeiten mit "voll toll" sind nicht unbeabsichtigt ;) Was die VolTol angeht... war und ist Sibanye eben als Growth-throuth-acquisition-Wert in den letzten Jahren ein Krimi an Unternehmen. Oder um mein bereits angeführtes Zitat zu wiederholen: "immer 120% Adrenalin". Realistisch betrachtet, wird das bei einer Übernahme von Lonmin auch in den nächsten Monaten so weitergehen, da dann die Integration ansteht und Streiks möglich sind. Bei einem Scheitern dürfte dagegen die VolTol erstmal abnehmen, da dann die Tarifverhandlungen in PGM mit Rustenburg (ohne Kloof) nur 50% PGM SA betreffen und damit nur ungefähr 20% des Unternehmens. Ich sag zur VolTol aber mal eines: VolTol ist proportional zum Vertrauen ins Unternehmen. Heißt: je mehr Vertrauen, desto höher die VolTol. Konkret hier: essentielle Schwierigkeiten gibt es derzeit keine: Südafrika als Land/Gesetzgeber gibt Ruhe. Eskom/Strom derzeit auch. Der Entwicklung hängt also zu 50% an der Edelmetallentwicklung und 50% am Management/Schulden drücken/Produktion etc. Von der Qualität des Managements bin ich überzeugt. Und die EM-Preise... nunja: würden wir hier alle fallende EM-Preise auf die nächsten Jahre sehen, wären wir nicht investiert. Dass das Ganze jetzt über den Sommer auch nochmal alles noch weiter runter gehen kann.. is eben so. Fakt ist aber: bei 30% Buchwert kann man kaufen (muss man nicht, je nach VolTol eben - aber ob man da noch verkaufen sollte?... und angesichts des "Vorfalls" neulich von wegen "gekauft, weil miles das gesagt hat..." jetzt mit Warnhinweis: jeder muss seine eigene Entscheidung treffen und selbst nachdenken.

Man klammert sich hier immer an Hoffnungen. Das ist hart, denn die Enttäuschungen sind hier so sicher und vielfältig. Kaum glaubt man, jetzt ist alles ausgestanden, dann kommt wieder eine neue Dramatik. Nur mal so ein paar der letzten 12 Monate: Platinpreise sinken, Streikeskalation, Lonmin Übernahme yes/no, Wahlen, Gold Bereich mit fettem operativen Minus, Minenunfall, Kapitalerhöhung usw. Da wird einem echt schwindelig. Jetzt weiß ich auch, warum hier so ein Abschlag zum Buchwert existiert. Mangelndes Vertrauen. Ich "hoffe", es zieht bald mal wieder an.

man darf ja mal eines nicht vergessen: Sibanye hat für den Fall, dass die Übernahme nicht zustande kommt, noch weitere Kaufverträge mit Lonmin geschlossen. Was genau da Sibanye dann zu bereits festgesetzten Kaufpreisen erwerben darf/wird... ist nicht öffentlich gemacht worden. Fakt ist aber: es ist für Sibanye eben nicht alles oder nichts. Alles oder nichts ist es mittelfristig für Lonmin und die Belegschaft kann einem leid tun, da die die einzigen sind, die unter der Spekulation leiden würden. Sollte die Übernahme scheitern, wird SIbanye sich aus dem Ersatz-Vertrag bedienen und wird Lonmin weiter gezwungen sein, Minen zu verkaufen. Wertlose Minen wird keiner wollen. Impala versucht ja auch schon seit Januar, 2 Minen zu verkaufen ohne Erfolg...es geht dann also wenn dann nur das Tafelsilber weg. Und eines ist auch klar: wenn der Deal scheitert, wird Lonmin zwar nicht kurzfristig, aber über 12-24 Monate hin in die Pleite gleiten. Ich sehe das als Aktionär genauso sportlich wie Neal und James. Nur menschlich finde ich es schlimm für die 25.000 Arbeitsplätze, die man retten kann