SIBANYE GOLD Forum: Community User: Ehrengast

@Hammelbein - ja, das gute bayerische Bier zur 2-Euro-Party haben wir uns alle gefühlt schon x Mal verdient ;) realistisch denke ich aber, der Deckel fliegt erst dann richtig weg, wenn die Streik-Frage positiv geklärt ist. Das lastet schon auf dem Preis. Im Übrigen hab ich gerade festgestellt, dass die Verschuldung in Rand, die dieses Jahr ausläuft, erst im November und nicht im September zur Ablösung ansteht. Heißt: die Frage einer Kapitalerhöhung schwebt auch weiterhin noch über der Aktie. Sobald beide Punkte (Tarifvertrag PGM und KE) einmal positiv erledigt sind hat das Unternehmen bei den EM-Preisen dann aber die Möglichkeit, sich relativ schnell zu entschulden. Und ausgehend von jetzigen EM-Preisen wäre dann eine Verdreifachung sicher drin. Neal ist schon im April von einem NAV (Nettounternehmenswert) von 42 Rand pro Aktie ausgegangen, also dem Doppelten des aktuellen Kurses. Und da war der Goldpreis noch Einiges tiefer. Ich persönlich hätte im Übrigen nichts gegen einen nochmaligen Rückgang auf Grund KE oder Streik, da ich dann nochmals erheblich aufstocken würde. Ich sehe es daher mit Gleichmut.

Platin kratzt schon an 13900 Rand... Wird mal Zeit für die Raketenstufe 2€ bei Siba 🚀

Platin heute auf 13700 Rand und damit auf dem höchsten Stand seit 2016 - meine Prognose: bis Jahresende sind wir bei 16000 Rand pro Unze. Und wer ist der größte Platinproduzent der Welt? ;)

Danke LoOci!

@LoOci danke für deinen Beitrag:-)

@LoOci besser kann man es nicht zusammenfassen :) wie immer top :)

Habe im Moment viel um die Ohren, deswegen ist meine Teilnahme am Forum im Moment eher sporadisch. Bezüglich Platin und Palladium: Schlängelche hast ja schon richtig erkannt, dass die beiden Metalle zu großen Mengen in Abgaskatalysatoren (nicht nur in Autos, auch in der Industrie)verbaut werden (2/3). Daneben finden die Metalle noch Anwendung in der Elektroindustrie und im medizinischen Bereich (1/3). In der Tat ist es also so, dass wenn wir unsere Energie im Auto nur aus Batterien ziehen würden weitaus weniger Platin und Palladium benötigen. Demgegenüber steht jedoch die Brennstoffzelle (Energie aus Wasserstoff). Sie benötigt mehr Platin/ Palladium als unsere aktuellen Abgaskatalysatoren und könnte insbesondere für größere Autos und LKWs Anwendung finden. Die Brennstoffzelle sehe ich bei meinen Investment aber eher als eine Option bzw. das i-Tüpfelchen, denn andere Tatsachen sind viel wichtiger: Aufgrund des Abgasskandal und des Elektrohype wurden die Platin und Palladium Preise zu unrecht heruntergeprügelt. Vor allem Platin, welches das edlere Metall von beiden ist, da es aktuell (!) vermehrt in Dieselkatalysatoren verbaut wird. Über die letzten 2 Jahre hat sich Palladium erholt und sogar neue Höchststände erreicht, warum? Weil Palladium aktuell (!) vermehrt in Benzinerkatalysatoren eingesetzt wird (hat chemische und Kostengründe) und wir alle nur noch Benziner kaufen und der Ruf des Diesel nachhaltig geschädigt wurde - auch wenn sich die Zahlen erholen. Fakt ist auf jeden Fall, dass in beiden Katalysatoren Platin UND Palladium verbaut wird, beim Diesel eben mehr Platin und beim Benziner mehr Palladium. Eben habe ich geschrieben ‚aktuell‘, denn Platin (als edleres Metall der gleichen *** wie Palladium) ist in der Lage Palladium zu substituieren, da es ähnliche Eigenschaften aufweist. Leider ist es in Kombination mit Benzinern nicht ganz so reaktionsfreudig und man benötigt mehr Platin als Palladium für den gleichen Effekt. Früher hieß es durch diesen Fakt eben Mehrkosten, weswegen man eher zu Palladium griff. Jetzt ist es ja so, dass Platin so günstig ist und Palladium so teuer, dass sich die Substitution lohnt (lohnt sich rechnerisch ab 400$ Unterschied). Allerdings braucht es Entwicklungszeit (in der Regel 1-2 Jahre), die jetzt so langsam um sein dürften. Man gleicht die Zusammensetzung der Katalysatoren also so an, dass wir wieder Kostenoptimal produzieren. Ein weiterer Fakt ist, dass man bis zu einem gewissen Grad durch eine Erhöhung von Platin und Palladium in den Katalysatoren mehr Abgase herausfiltern kann: Sprich wir können unsere Autos durch mehr Platin und Palladium sauberer machen, das ist doch genau das was die Politik will, oder? Und dann wäre da noch: Durch den Dieselskandal werden teilweise sogar neue Katalysatoren verbaut. Das steigert unseren aktuellen Bedarf an Platin und Palladium noch einmal. Gut jetzt sagst du Elektofahrzeuge kommen: Klar, die kommen aber nicht in Massen und nicht von heute auf Morgen. Das ist ein langer Prozess. Ich rechne noch mit mindestens 4-10 Jahren. Und selbst dann fährt nur eine Minderheit auf der Erde elektrisch. Was sollen denn die Entwicklungsländer machen? Die haben wenn überhaupt erstmal Geld für Verbrennertechnik bzw. unsere ausrangierten Autos und die müssen dann weiterhin so sauber wie möglich gehalten werden. Davon mal abgesehen muss man vielleicht gar nicht in 5 Jahren noch investiert sein und das Risiko auf sich nehmen. Die nächsten 1-2 Jahre tun es auch :)

ich möchte hier übrigens eine Wette anbieten um eine Kiste (12 Flaschen) guten Wein: ich wette, dass bis zur Edelmetallmesse 2020 Platin auf 1500 USD steigt. Klarstellend: ich wette nur mit einer Person, sofern sich mehrere finden, die dagegen wetten ;)

Interessant wird ja vor allem werden, was die Gesellschaft zur Entwicklung seit dem 01.07. sagt. Mit den Zahlen hat man jetzt eine wirklich harte Zeit für das Unternehmen (5-Monate-Streik) auch bilanziell "beerdigt" - und Fakt ist, dass man derzeit mit den Edelmetallpreisen ein schönes Plus einfährt. So gesehen ist es mit Sibanye so: auf Grund der Vorkommnisse in der Vergangenheit notiert man nach wie vor bei nur ca. 50% Buchwert - und sofern man das mit AMCU friedlich hinbekommt und Lonmin integriert und auch in den nächsten Monaten keinen weiteren Zukauf mehr tätigt - ist das Potential der Aktie dementsprechend groß. Wie @Trimat2 richtig festgestellt hat, hat sich die Aktie im Gegensatz zu anderen Unternehmen bei rund 1,22 Euro festgefahren. Das sich da bei den gestiegenen Edelmetallpreisen also Einiges an Nachholpotential aufstaut... ist klar. Fakt ist: derzeit läuft´s (endlich wieder) gut, man sieht das in den Zahlen der Vergangenheit natürlich nicht und die Frage und ob´s weiterhin gut läuft, hängt u. a. an der Frage, wie schnell und gut man Lonmin integriert und ob AMCU streiken wird oder nicht.

https://www.miningmx.com/top-story/38169-gold-strike-and-retrenchment-costs-of-r761m-to-weigh-on-sibanye-stillwater-interim-numbers/ und https://www.sharenet.co.za/free/sens/disp_news.phtml?tdate=20190827162000&seq=77&scheme=default Neuigkeiten von Sibanye mit Vorabzahlen. Genaues dann übermorgen Nachmittag mit dem webcast ab 16 Uhr. "Sibanye-Stillwater will release its operational and financial results for the six months ended 30 June 2019 on Thursday, 29 August 2019 at approximately 14h00 (CAT) and will host a webcast and conference call at 16h00 (CAT) / 10h00 (EST) / 8h00 (MDT). Pre- registration is essential for the conference call at http://www.diamondpass.net/7901683 while the webcast may be accessed at http://thememediaframe.eu/links/sibanye 190829.html" Wer ernsthaft Interesse an Sibanye hat, weiß also, was er übermorgen 16 Uhr macht: Neal lauschen :) Sofern jemand Fragen zu den Zahlen hat: nur zu. Fast 100% der Zahlen erklären sich aus der Vergangenheit (Ereignisse Januar bis April), die ggf. nicht jeder hier im Forum miterlebt hat/miterleben musste

Außerdem würde mir ein schneller Anstieg die Suppe ganz schön versalzen. Kann damit warten, bis ich drin bin........😁

@Trimat2 Zu gierig nicht, vielleicht zu ungeduldig. Mir gefallen Werte, die langsam aber kontinuierlich wachsen.😁

Meine Frage war aber berechtigt, oder?

@ Miles Danke für den Schnelleinstieg👍 Leider hatte ich in der Schule nen Fensterplatz und meine Englischkenntnisse reichen leider nur für einen unbeschwerten Urlaub aus. In der PDF-Datei kann mir der Google Übersetzer leider keine Hilfe leisten. Fühl Dich jetzt nicht angespornt, ich habe Zeit. Das mit DRD Gold ist geil, allein der heutige Kursanstieg von DRD macht Sibanye um gut 2,3 Mio. reicher.😁

...sollte mal so richtig durchstarten die Aktie, irgendwie fest geklemmt bei 1.10€bis 1.20€. Oder bin ich zu gierig?😎

https://www.businesslive.co.za/bd/companies/mining/2019-08-27-new-project-helps-kick-up-drdgolds-full-year-profit/ DRDGold, ein Unternehmen, an dem sich Sibanye zu 38.5% beteiligt hat (seitdem hat sich der Kurs verdreifacht!) hat eine Gewinnprognose bekannt gegeben, wonach sich der Gewinn verdreizehnfacht (!) hat - 38,5% davon fließen natürlich auch in die Bilanz von Sibanye ;) ist ja nur ein relativ kleines Unternehmen aber die Investition zeigt mal wieder deutlich, dass Sibanye billig einkauft und sich die Beteiligungen (Rustenburg, Stillwater, DRDGold, demnächst Lonmin) danach sämtlich gut bis sehr gut entwickeln