Sibanye Stillwater WKN: A2PWVQ ISIN: ZAE000259701 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Tippe auch auf Herbst 4 Euro. Sollte locker reichen bis dahin...

Palladium landet 2021 noch auf 3000 USD - natürlich erst post Corona. Und Sibanye steht im Herbst zur Dividende bei 4 Euro. Und Tendenz für 2021 bei KGV 6-7 = ca 6 Euro

Jetzt schießen die PGM nochmal schön nach oben

Quote aus einer WhatsApp von vorhin mit Südafrika: „Yeah this place thinks the virus started here—- every disinfectant/ hand sanitiser has sold out.“ irgendwie hat diese Panik schon was Komisches mittlerweile - nur schade, dass ich schon voll investiert bin - prima Kaufkurse bei manchen Unternehmen

In Südafrika haben sie jetzt einen (!) Coronafall und alle sind wohl am Panik machen

eine 2 Euro Party jagt die nächste 😂😂😂😂😂

Auf, ab, auf, ab... Sag ma einer "Stop!" 🤮

@schreiber Mit einem Long-Call macht man Cash, wenn am Tag der Ausübung des Call der Preis des Basiswertes möglichst weit über dem Ausübungspreis liegt und die Optionsprämie, die an die Bank geht, kompensiert wird. 33,35 ZAR war vermutlich der Kurs an der JSE zum Zeitpunkt am 2.3., als Neal die Option gekauft hat. Das wiederum legt den Ausübungspreis und die Optionsprämie fest. Angenommen, die Option kostet 3,65 ZAR und der Ausübungspreis ist 33,35 Zar und der Kurs der Sibanye-Aktie am 8.10. (Preis des Basiswertes) steht bei 60 ZAR, dann liegt die Option mit 23 ZAR im Geld. Bitte korrigiert mich, falls ich Mist schreibe. Ist der Kurs am 8.10. nur 33 ZAR, dann ist für Neal die gesamte Prämie verloren, also 3,65 ZAR (....mal 3 Mio :-))

...es sind nicht "Bonus-Aktien", sondern "Vergütungsaktien", wie Miles richtig schreibt, da gibt es einen Unterschied.

zur Kaufoption und dem Preis ausgerechnet bei 33,35 lässt sich darüber etwas vermuten, warum genau dieser Preis?

Ja, Brösel, was die Verkaufs-Info betrifft ist das trotzdem positiv zu bewerten. Wenn ich richtig addiert habe, dann sind das ca. 2 Mio Aktien, die das Management verkauft hat. Ich kann mir vorstellen, dass der Verkauf dieses bedeutend größeren Aktienpaketes von Gold One vor ein paar Tagen aus Sicht des Managements nicht aus heiterem Himmel kam. Wenn der größte Investor seine Position gewaltig abbaut, dann bleiben die einzelnen Schritte den Entscheidungsträgern sicher nicht verborgen. Die sind ja nicht blöd. Folglich erhöht es mein Vertrauen, wenn das Management die Bonus-Aktien auch nicht zum besten Zeitpunkt bei über 50 ZAR verhökert (was sie wahrscheinlich hätten tun können). Und dass Neal mal eben einen Call auf 3 Mio Aktien platziert mit einer Frist bis 8.10., zeigt, dass er bis dahin auf deutlich höhere Kurse spekuliert. Das können wir natürlich auch: das kostet etwas und man muss die Risikoklasse 6 oder 7 freischalten lassen (hoch spekulativ). Eine Freundin von mir hat mit einem Call auf Apple letzten Montag 9000 gemacht. Mir reicht meine einfache Long-Position auf Sibanye. :-) Aber es kann bestimmt nicht schaden, sich ein bisschen mit den Möglichkeiten zur Absicherung seines Depots zu beschäftigen.

Ah... Danke für die Erklärungen. Bin gespannt wie es weitergeht... Unser Papier hält sich heute ja bislang vergleichsweise gut.... Im Gegensatz zu anderen Werten in meinem Depot.... Mit manchen werde ich wohl noch öfter zusammen Weihnachten feiern müssen 😭

Zu den „Insidergeschäften“: Es ist jedes Jahr mehrmals dasselbe: das Management bekommt als Teil der Vergütung Aktien und muss hieraus Steuern zahlen. Deshalb verkauft man genau so viele Aktien wie man für die Steuerzahlung benötigt und den Rest behält man langfristig. Das Ganze hat also rein gar nichts damit zu tun, wie das Management derzeit die Kurse einschätzt

@Brösel1975 Das ist kein Aktienrückkauf der Firma. Im Gegenteil, ein Großteil des Managements hat die über die vergangenen Jahre erhaltenen Bonus-Aktien verkauft. Das ist von Zeit zur Zeit notwendig, um steuerliche Vorteile zu sichern. Neal Froneman hat ebenfalls seine Bonusaktien verkauft, aber daneben auch 3 Mio Kaufoptionen zu 33,35 ZAR Bezugspreis bis 8. Oktober gesichert.

Eine Nachfrage : Handelt es sich um die Meldung eines Aktienrückkaufs der Firma oder über ein privates Insider Geschäft des CEO?

Sehr gut.... Diese Corona Panik wird jetzt wieder schlimmer, ich bin froh über jede noch so kleine gute Neuigkeit.