Sibanye Stillwater WKN: A2PWVQ ISIN: ZAE000259701 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Weiß eigentlich jemand genaueres über den zukünftigen Uranverkauf? Wieviel ist auf Lager, was kostet die Verarbeitung und das wichtigste möglicher Umsatz bzw Gewinn.

@Nabucco bist du noch investiert oder kaufst gar nach?

schon erstaunlich das eine Aktie nach guten zahlen und vor einen ex Tag so sang und klanglos abschmiert

Ich finde es ist ein bisschen so wie kurz vor dem ersten Lockdown, als die Finanzmärkte einbrachen und die Preise für PGM abstürzten. Auch in diesen Wochen wird die momentane Nachfrage nach Palladium und Rhodium nicht durch ihre Kurse direkt abgebildet. It’s the sentiment, stu.pid. Die Sorgen um ein nachhaltiges Abschmelzen der PGM-Preise haben wir in der schwarzmalenden „Analyse“ auf Seeking Alpha vom Autor „Gold Panda“ nachlesen können (Argumentationskette: …rasant wachsende Elektromobilität…parallel Chipkrise bis weit in 2023….folglich Marktdefizit bei Palladium und Rhodium schon fast weg…..PGM-Preise bald auf Vordefizitniveau….die Zukunft sieht düster aus). Dieser Artikel wurde in den letzten Tagen intensiv diskutiert [hier noch einmal der Link, unten die Diskussion: https://seekingalpha.com/article/4452376-sibanye-stillwater-this-is-likely-as-good-as-it-gets-and-im-now-bearish#comments]. Einige Diskussionsbeiträge wiesen darauf hin, dass die Begründungen des Autors eher qualitativ und oberflächlich bleiben. Sibanye hat kürzlich konkrete Zahlen gebracht, die eine auch in diesem Jahr weiter anhaltende Nachfrage nach Palladium und Rhodium mit hoher Volatilität der Preise darstellen. Dazu muss man wissen, dass Sibanye mit der unternehmenseigenen Analyse-Firma SFA-Oxfort Zugriff auf quantitative Daten und Expertisen hat. Insbesondere gibt es umfangreiche Quartalsberichte mit wahrscheinlich sorgfältigeren Analysen zur kurz- und langfristigen Entwicklung der PGM- und Batteriemetallpreise. Die Quartalsberichte sind wohl nicht frei verfügbar, sondern müssen von Externen eingekauft werden. Deswegen bin ich auf eine neue Einschätzung der zukünftigen Entwicklung (auch mit Fokus auf die Auswirkung der Chipkrise) auf dem PGM-Investorentag am 23.9 gespannt. „Citi sieht in den Jahren 2022 bis 2023 eine steigende Palladiumnachfrage, da die Analysten davon ausgehen, dass die Automobilindustrie in eine starke Aufstockungsphase eintreten wird. Die Bank stellt fest, dass die Autobestände auf dem niedrigsten Stand seit über 50 Jahren sind. Die Nachfrage nach Platin, Palladium und insbesondere Rhodium prägt Südafrikas größten Handelsüberschuss in der Geschichte. Die Verdreifachung der Rhodiumpreise hat es zum wertvollsten Exportprodukt Südafrikas gemacht, wie Bloomberg vermerkt.“ [happydew, 31.8., Chat auf Seeking Alpha].

Mittlerweile 10% runter

@TS1 na wenn kaufen, dann nach der Divi. Bei 10% Jahres-Divi und etwa 30-40% Besteuerung, kannste dir ausrechnen, dass du 3-4% deines investierten Geldes an den südafrikanischen und deutschen Staat abgibst, nur weil du vorher kaufst... Harbour Energy heute übrigens gegen den Rohstofftrend +2% und im Aufwärtstrend wegen Fusionsgerüchten https://archive.vn/1oesX

Ich werde "eventuell" nach dem Exday kaufen, wenn der Kurs dann unter 3€ geht.

https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1786909/000120561321000109/sibanye_market.htm

Wieso geht es so steil abwärts ?

Es gab aber auch Insider Verkäufe

um mal ein bischen Mut zu machen, was den Aktienkurs angeht: gab in letzter Zeit einige Insiderkäufe und auch die Deutsche Bank hat inzwischen ein paar Anteile. Was aber schon noch sein kann, das vor dem 16. noch ein paar Dividenden Jäger hier einsteigen, vielleicht hilft das ja dem Kurs. Ansonsten bleibt im Moment nur warten bis die Stimmung irgendwann dreht und in der Zwischenzeit Dividenden mitnehmen.

Zur allgemeinen Erläuterung: ich hab die Artikel gepostet, nachdem sich hier gewundert wurde, warum der Sibanye-Kurs trotz bester Zahlen runter geht. Aus meiner Sicht hat das zwei Gründe: zum einen der objektive, dass gewisse Teile der Investment-Community und auch der Unternehmen selbst (Impala) die gegenwärtige Lage als bestens (!) beschreiben, das weitere Wachstum aber als nicht mehr ganz so hoch ansehen und zum zweiten (siehe seekingalpha), dass manche Marktteilnehmer ggw. eben, nachdem sie bei Sibanye auf großen Gewinnen sitzen, der Kurs unter die 200-Tage-Linie gefallen ist und sich bei Sibanye charttechnisch ein "death cross" (Kreuzen von 50- und 200-Tage-Linie) herausgebildet hat, eher ihre Gewinne mitnehmen und verkaufen. Ich persönlich habe derzeit keine Sibanye-Aktien, halte das Unternehmen nach wie vor gut geführt und habe nicht vor, in den kommenden Wochen Aktien zu kaufen, da ich anderweitig investiert bin. Das ebenfalls zur Klarstellung. Neal regt sich über die derzeitigen Kurse ja auf, findet sie viel zu niedrig. Mag alles richtig sein. Aber aus den oben genannten Gründen ist eben bei vielen Investoren derzeit eher "Ernte-Zeit", was die Gewinne angeht. Dass ich das Verschenken von viel Geld für Dividende und Buybacks für falsch halte, weiß das Unternehmen und Neal hat sich bzgl. der buybacks ja geäußert dahingehend, dass er derzeit keine bessere Geldanlage kenne als Sibanye-Aktien. Ich wiederum finde es bemerkenswert, erst zu sagen, man will mit Gold Fields und Anglogold zusammen gehen und dann - nachdem beide Unternehmen einem abgesagt haben - zu sagen, es sei ja derzeit die falsche Zeit, um in Gold zu expandieren. Das erinnert mich an früher, wenn man ne Frau in der Disko angemacht hat und ne Abfuhr kassiert hat und dann zu seinen Kumpels meinte: "die sinds eh nicht wert die Frauen"... Sibanye wollte auch im Frühjahr letzten Jahres Kinross übernehmen und hat es dann wegen der hohen Kurse im Sommer letzten Jahres gelassen. Jetzt sind die Kurse von Kinross wieder billig - und man findet Gold jetzt unattraktiv ("aber längerfristig ganz klar attraktiv"). Finde ich inkonsequent. Gleichzeitig jagd man in Europa nach Übernahmen und Beteiligungen für Batterierohstoffe, obwohl auch nach eigenem Empfinden kaum günstige Einstiegsmöglichkeiten vorhanden sind. Fakt ist aus meiner Sicht: in beiden Sektoren dürfte Wachstum drin sein. Nur Goldminen gibts derzeit im Sonderangebot, den Rest nicht (mehr). So, jetzt habt ihr mal mit den Links zwei Gedanken, warum Leute derzeit trotz geiler Bewertung verkaufen und von mir noch ne Meinung, warum ich derzeit woanders investiere. Den (Wieder)-einstieg in Uran finde ich übrigens top.

was wird rauskonmen unterm Strich in 2021 etwas in der Spanne von 5,2-6 Mrd. Gewinn? Blazschok von der ex Metallwoche denkt eher es könnte ein neues ATH bei Palladium geben bis Jahresende, den Dreh bei knapp unter 2300 hat er gut vorher gesagt, also ziemlich plumper Versuch von seeking.... aber ist halt ein Haifischbecken mit Nebelkerzen.

Man könnte fast vermuten, Miles hofft auf niedrigere Kurse, um demnächst billig einzukaufen.