Teco Forum: Community User: Socke2

@Barfin - Einmal eine alte Meldung von Teco: https://newsweb.oslobors.no/message/523133 Dort sagen sie das eine Skalierung so weit wie nötig möglich ist. Die Dieselmotoren haben ja auch eine gewisse Größe und Komplexität, da sind die Brennstoffzellen schon kompakter. Bei Kreuzfahrtschiffen gibt es z.B. 4 Motoren, zwei für den Antrieb und zwei für den restlichen Betrieb an Schiff. Es reicht ja wenn ein Motor getauscht wird und dann bis in den Hafen emissionsfrei gefahren werden kann bzw. hinaus gefahren werden kann. Dazu darf man nicht vergessen, dass die Schiffshersteller keine große Wahl haben - schau dazu einfach mal in die Investorenpräsentation. Da stehen auch einige Informationen zum Vergleich zwischen Dieselmotor und Brennstoffzelle.

@Immer.8sam.sein sehr realistisch. Woher hast du das ? Das wollte ich am Anfang mal wissen. Der Kurs im Vergleich zum Vorhaben.

@Frozenwayer Danke für die Quelle. Eine 1:1 Rechnung ist bequem. Das die so schnell sind ist wirklich beeindruckend. Gut bedacht mit den Auflagen im Hafen und in der Flussschifffahrt. Ich habe ja gerade bei rasdi gelesen die haben ihre Hand da schon drüber. 👍 Die Strategie des Unternehmens begeistert mich immer mehr. Einen teilweisen Antrieb kann uns ja erstmal egal sein. Aber würde für mich einleuchtend sein, obwohl in technischer Hinsicht ein Doppelsystem bei den Dimensionen wirklich kompliziert ist. Dazu weiß ich zu wenig. Muss noch weiter recherchieren.

@rasdi danke für die schnelle Antwort. Hilft mir wirklich weiter. Das sind schon große Probleme die da auf Teco 2030 zukommen. Die Schiffgröße und die benötigte Leistung lässt sich mit den Modulen ja nicht einfach linear extrapolieren. Die technische Grenze wird irgendwo liegen, aber das kann den egal sein mit ihrerer Strategie. Die Flussschifffahrt zu besetzen ist auf jeden Fall realisierbar und wird Geld, sowie Erfahrung in die Kasse bringen. Sehr solide. 👍🏻 Ich habe mir das mal mit den Rechten durchgelesen. Als Schiffsbauer hat Teco deutlich bessere Karten als Ballard und co. Das wusste ich nicht. Allein das Ballard damit beworben hat auch für die Schifffahrt zu produzieren. Davon können die nur träumen.... Eigentlich richtig schlechte Werbung von denen. Wenn das stimmt mit 120 MW und Chemgas. Es ist garnicht auszumalen was das alles für die Markt bedeutet. Danke für die ganzen Infos. Hat mir sehr weitergeholfen.

3€ fände ich einen fairen Kurs. Weder zu übertrieben, noch extrem unterbewertet. Wir werden sehen ;)

Auch hier gehe ich mit ... sehr gerne.

Nicht zu vergessen das Thema After Sales - hier für gibt es noch gar keine Prognose. Ich denke wenn Teco alles richtig macht dann sehen wir dieses Jahr die 3€ als Kurs. :-)

Danke Euch für die fachliche Diskussion @Frozenwayer ... ich bin voll bei Dir, dass Chemgas der erste Profiteur ist und allein der Umsatz sollte bereits die heutige MK erreichen.

@Barfin - Schau mal in die Investorenpräsentation von Teco 2030 Seite 39. Dort sind für verschiedene Schiffsarten, die Menge an MW Motorleistung aufgelistet. Wenn ein Schiff jetzt einen 15 MW Motor hat, dann muss der durch eine Brennstoffzelle mit 15 MW Leistung ersetzt werden oder durch einen sogenannten Stack. Die 10 MW die 2022 produziert werden gehen sehr wahrscheinlich direkt an Chemgas. Dort soll jedes Schiff 2-2,5 MW haben. Also könnten damit schon 4 Schiffe ausgestattet werden. Dazu stellt sich immer die Frage, ob alle Motoren ersetzt werden oder ob nur ein Motor ersetzt wird, damit das Schiff z.B. innerhalb des Hafens emissionsfrei fährt und sonst fossile Antriebsmittel nutzen kann? Das wird so bei einigen kommen, da die Regularien innerhalb des Hafens härter sind als offener See. https://teco2030.no/wp-content/uploads/2020/09/TECO-2030-ASA-Investor-Presentation-24.9.2020.pdf

Sehe ich auch so 😊

Sehe ich auch so. Aber die (noch) geringe MK hat für uns auch sein Gutes. Da wir jetzt schon dabei sind, sind wir in einen Zug gestiegen, der gerade erst los fährt, anstatt bei Volldampf noch hinterherzuspringen. Bin überzeugt, dass wir uns darüber in den nächsten Monaten und Jahren noch freuen werden 😊

Danke Rasdi! Da sind doch sehr gute Umsätze in naher Zukunft zu erwarten. Ich kann es immer noch nicht fassen, das Teco bisher nur eine MK von 100Mio aufweist. Unfassbar unterbewertet und das nur, weil der Wasserstoff-Sektor die letzten Wochen eine auf die Fresse bekommen hat. Viele unserer Wasserstoff-Mitstreiter haben noch nicht mal Umsätze in Aussicht aber eine MK von mehreren Hunderten Millionen oder Milliarden! Da ist hier noch viel Luft nach oben

Teco 2030 bietet 400 kW Module an. Das Teco Marine Fuel Cell System mit 1,2 MW wäre dann vergleichbar mit einem 1,2 MW Diesel Aggregat. Bin kein Experte, aber es wird doch möglich sein sein mehrere dieser 1,2 MW PEM Module nebeneinander zu schalten. Des weiteren bietet der Partner AVL für zukünftigen wasserstoffbetriebenen Systeme vom Stack bis zum kompletten PEMFC-System Lösungen an. Wichtig bei der Zusammenarbeit mit AVL ist, dass nur Teco die Rechte zur Kommerzialisierung hat. https://teco2030.no/solutions/teco-marine-fuel-cell/ Global Energy Ventures entwickelt mit Ballard Power ein Wasserstoff-Brennstoffzellensystems für große seetüchtige Wasserstofftransportschiff Schiffe für einen Leistungsbedarf von 26 MW. Während sich das australische Projekt auf ein großes Seeschiff konzentriert, verfolgt die norwegische TECO 2030 die Entwicklung eines emissionsfreien Brennstoffzellenantriebs auf Wasserstoffbasis für Flussschiffe wie Schubschlepper, Bagger, Passagier- und Frachtschiffe und Untersetzer mit niedrigem Profil. TECO 2030 gab bekannt, dass es eine strategische Kooperationsvereinbarung mit der niederländischen Werft Thecla Bodewes unterzeichnet hat, um Fachwissen und Kompetenz für den Bau emissionsarmer und emissionsfreier Schiffe zu entwickeln. Die Unternehmen betrachten dies als Plattform für potenzielle gemeinsame Projekte zur Entwicklung effizienter und sicherer Flussschiffe für Wasserstoffbrennstoffzellen, einschließlich Herstellung, Installation, Prüfung und gemeinsamer Vermarktung. Ihr Ziel ist es, die Technologie für den Binnenschifffahrtsverkehr zu kommerzialisieren. https://www.maritime-executive.com/article/hydrogen-fuel-cells-for-ocean-going-ships-and-inland-waterways Dann wäre noch das Green Hydrogen@Blue Danube Projekt. Teco wird dieses Jahr noch den offiziellen Vertrag mit Chemgas erwarten. Da sollen ca. 120 MW an Brennstoffzellenleistung geliefert werden und wenn man nach der Analyse von Fearnly Securities geht (1400€ pro KW). Dann wäre das ein Umsatz von 168 Millionen Euro, wahrscheinlich etwas weniger bei der Großbestellung. Die ersten Lieferungen kommen dann ab Mitte Sommer 2022. Der Chemgas Deal sind 100-150 MW bei einer Preisrange von 1000€-2500€ pro KW.

2. Wo ist die Grenze der zu bewegende Masse? Ich sehe die Technologie ehr in kleineren Fähren unter 10 MW.

Damit ich mal ein Gefühl für die Zahlen bekomme... „Kleinere“ (als Containerschiffe) Schiffe können Nennleistungen von 10 MW verfügen. Durchschnittliche Containerschiff weisen ca. 80 MW auf. (Quelle bmwi) Diese 12.000 TEU Containerschiffe haben mit einem Zweitaktdieselmotor einen Verbrauch von 300 t Öl/ Tag ( Quelle Nabu und Internationale Schifffahrtsamt-Organisation) Teco 2030 möchte schon 2022 eine Kapazitäten von 10 MW erreichen ? Das ist ein ganz schon hohes Ziel für nächstes Jahr. (Vergleich natürlich ohne Wirkungsgrad) Findet ihr das von Teco mit den 1000 MW pro Jahr überhaupt realisierbar ? —> 1. Hat jemand Informationen wieviel MW für ein Schiff benötigt wird ?

https://www.fiskerioghavbruk.no/fremtidens-havrom/teco-2030-vil-gjore-narvik-til-norges-nye-hydrogenhovedstad/# TECO 2030 - Gigafactory in Narvik - ein kombiniertes Produktions- und Innovationszentrum ... Das Werk soll bereits im Jahr 2022 Brennstoffzellen mit einer Kapazität von 10 MW produzieren. Die Produktion wird in den folgenden Jahren schrittweise zunehmen und wird schließlich in der Lage sein, Brennstoffzellen mit einer Kapazität von mehr als 1.000 MW pro Jahr zu produzieren, was einem Jahresumsatz von mehreren Milliarden NOK entspricht. ...