TUI Hauptforum WKN: TUAG50 ISIN: DE000TUAG505 Forum: Aktien User: BörseTrader

4% halte ich fast unmöglich bei einer Schuldeneinstufung von TUI. Jetzt eine Kategorie besser als früher.

Ich würde mal über alle alten Schulden mit 4 Prozent rechnen. Natürlich kenne ich auch nicht alle Zahlen. Ich sehe es nur kritische, wenn trotz toller Ergebnisse 23 das Eigenkapital schrumpft.

Zinsanstiege? Du weisst konkret was die Zinsen der alten Schulden sind?

Bin auf die Prognose von Lufthansa gespannt. Das wird Donnerstag ein Impuls, andernfalls durchstoßen wir die 6 nach unten.

Also wir hatten kräftige Zinsanstiege, da sind 6 bis 7 Prozent bald wieder normal. Defacto hat dann TUI auch wieder mehr Schulden als 23, wo man das Unternehmen ja entschulden wollte mit der KE. Ich hoffe mal, das die 6 jetzt hält und TUI tatsächlich deutlich mehr Ergebnis liefert. Immer nur im Rahmen der Erwartungen reicht nicht.

Ich bin kein Profi im Kredit rating Thema. Aber in einem anderen TUI Forum hat jemand gesagt der versteht das besser als ich, dass diese Anleihezinsen (500mio) sind günstig für TUI.

Wenn die alte Schulden mit höheren Zinsen sind dann ist gut mit neuen Schulden zurückzahlen.

Für mich zählen auch grundsätzlich schonmal andere Dinge. Wenn ich mir 2 Millionen leihen für ein Business, dann brauche ich nach Lohn , Material und allen Fixkosten schonmal 10 Millionen Umsatz, um auf null zu kommen. Bei 2 Mrd. reden wir schon von 10 Mrd. Umsatz. Umschuldungen hin - und her... Diesen Mehrumsatz sehe ich bei TUI nicht. Auch für 300 Millionen Aktien, also nochmal 2 Mrd Eur fehlt mir die Wachstumsprognose. Da stellen sich mir grundsätzliche Fragen. Auch eine nachhaltige Anleihe ist für mich nicht nachhaltig, wenn ich damit nur alte Schulden bezahle.

was mir interessant ist in Alster Analye: peer group Analyse. TUI hat das schlechteste Effizienz. Aber das halte ich gut weil es gibt viel Raum nach oben die margen usw. verbessern.

Uwe, Alster gibt konkrete Zahlen. Vielleicht sie sind falsch aber geben Zahlen und rechnen. Aber ich sehe deine konkrete Zahlen und Rechnungen nicht.

Alsterwasser Research sind von TUI bezahlte Dienstleister. Auf diese Analysten würde ich null setzen. So wie rundeck schon sagte, sobald die Konditionen der Wandelschuldverschreibung bekannt sind, kann man alles neu rechnen. Einmal mit den plus 50 Millionen Aktien laut TUI und einmal mit + 250 Millionen nach Gläubigern Umtauschrecht. Die Wahrheit wird dann irgendwo dazwischen liegen...

Deiner Meinung nach AlsterResearch Analysten sind blöd?

Ja, das ist das Problem. Man blendet das Thema noch aus, aber die Aktien werden kommen, gerade auf dem aktuellen Kursniveau lohnt sich dann der Umtausch für die Gläubiger der Wandelschuldverschreibung.

In DCF Modell sie rechnen mit 507.4Mio Aktien.

Hier ist zB AlsterResearch 27.02.2024. updated Analyse: https://downloads.research-hub.de/2024%2002%2027%20TUI%20update%20teabags___e1otlrow.pdf

Nein, die Modellen rechnen mit 500 Mio Aktien.