Upstart Holding WKN: A2QJL7 ISIN: US91680M1071 Kürzel: UPST Forum: Aktien User: markoll

Hier wird wie folgt argumentiert: Ein weiterer Kritikpunkt ist die Tatsache, dass Upstart mit sogenannten ABS arbeitet (Asset-Backed-Securities), also mit der Bündelung und dem Verkauf von Krediten mittels eigens dafür kreierter Wertpapiere. ABS haben seit der Finanzkrise 2007/2008 einen denkbar schlechten Ruf. Doch damals ging es um Immobilienkredite, deren Risiken nicht offenbar waren bzw. mittels ABS regelrecht verschleiert wurden. Das ist nicht vergleichbar mit den hochverzinslichen ungesicherten Konsumentendarlehen, die Upstart seinen Partnern anbietet. Ich kann die von den Kritikern gezogenen Parallelen zur Rolle der ABS in der Finanzkrise nicht wirklich erkennen. Hier werden Äpfel (Personal Loans) mit Birnen (Mortgage Loans) verglichen.

Super Artikel.

https://www.google.com/amp/s/www.high-tech-investing.de/amp/upstart-aktie-guidance-2022

Uipath ist zB von 4% plus 5% ins Minus gegangen. Das sind 9% Spanne. Das passt zu Upstart die sind von 14 auf auf 5. „Income from operations“ sind doch gewiss die Kredite die Upstart in Bündeln verkauft oder? Die machen net viel aus, Hauptgeschäft sind die Gebühren die Upstart erhebt bei jedem Kredit.

Ist zudem nicht maßgeblich, ob wir in D grün sind. Gestern hatten wir stärkere Abgaben - das war bei vielen Werten so. Das sieht jetzt noch bei L&S und tradegate bei vielen Werten grün aus, wobei sie mittlerweile in den USA rot sind. USA ist entscheidend. Besser auf Nasdaq schauen. Da ist UPST derzeit bei knapp -7%.

@obi Nasdaq ist nicht grün. Ist anfänglich grün gewesen und ins Minus gedreht.

Klar ist der Markt volatil, aber Nasdaq ist grün und die meisten Werte sind fett im Plus nach dem Massaker gestern. Hier sehe ich gerade nur free Fall. Könnte fast drauf wetten, dass wir hier noch rot und zweistellig schließen

Wo steht denn dass das Unternehmen die Hauptumsätze mit den Kreditbündeln macht? Zeig mal.

Obi der Markt ist volatil und es kommen zig Meldungen rein, die der Markt gerade nicht so gut verdaut. Vielleicht mal auf Nasdaq schauen. Aber die Schwankungsbreite bzw. die Ausschläge sind natürlich hier schon größer. Wobei hier auch in den USA ordentlich geshortet wird.

Faule Eier??? Aktienfreund, zum 2. MAL lese ich jetzt faul von Dir. Bewertung faul, faule Eier. Mit sowas wäre ich generell vorsichtig. Wachstum + Gewinn sind erstmal unstrittig. Sonst hätten sich Leerverkäufer um so eine Argumentationskette bemüht. Ist mir schon klar, was die Finanzkrise ausgelöst hat. Diese Kredite haben aber eine KI basierte Prüfung hinter sich. Noch mal die Frage, wieso nur er auf diese These kommt. Es ist mir keine ähnliche Aussage bekannt. Hat jemand eine andere Quelle in diese Richtung?

Hier stimmt gewaltig was nicht. Minus 40% in drei Tagen nach solchen Zahlen.

*generiert wird

Ich kann die Argumentation schon nachvollziehen. Sein Argument ist, dass der Großteil der Umsätze über den Weiterverkauf der gebündelten Kreditpakete generiert und nicht über die ki basierte Vermittlung zwischen Kreditnehmer und -Geber. Die ki Vermittlung wird aber ins Schaufenster gestellt. Die Bündelung von krediten ist genau das, was die Finanzkrise ausgelöst hat und man kann getrost davon ausgehen, dass hier keine super kredite gebündelt und verschleiert werden, sondern faule eier. Absolut rote Flagge, wenn das stimmt!

@paliim Komische Argumentation, wieso sie dann keine KI haben sollten und das Ausfallrisiko steigen sollte. Zinssteigerung bei Kreditantrag führt nicht per se zu höheren Ausfällen. Und Immobilienblase ist wiederum eine andere Geschichte. Basis ist erstmal die KI. Kreditantrag prüft die KI Software. Frage mich auch, wieso nur er auf so eine Analyse kommt und es nicht von Anderen so entschlüsselt wurde. Auf Autokredite wurde auch gar nicht eingegangen. Für mich nicht so ganz schlüssig die Argumentation.

Und weiter geht der Abverkauf

Wo kann man denn die Umsätze genau einsehen. Ich finde sowas leider nicht im Geschäftsbericht. Ich mein,wenn das stimmt, dann ändert sich doch der ganze Investment Case. Dann haben die keine KI sondern verlagern das Ausfallrisiko nach extern, damit es nicht mehr in der Bilanz der Bank auftaucht. Und in Zeiten der Immobilienblase und Zinssteigerungen sinkt ja nicht gerade das Ausfallrisiko der Kreditnehmer.