Vanguard FTSE All-World ETF $ Cap WKN: A2PKXG ISIN: IE00BK5BQT80 Forum: Fonds Thema: Hauptdiskussion

Hallo SMar, vielen Dank für deine ausführliche Antwort! Das Entnahmeparadoxon muss man erst mal verinnerlichen, dass das funktioniert und sich die Anteile "nur" dem Nullbestand annähern aber nie erreichen. Als Dividendeninvestor ist die Dividende neben dem Kurs ein wichtiger Teil der Rendite. Bei dem thesaurierenden ETF hat man als Anleger dann nur den Kurs. Und bei Wiederanlage von Erträgen halt auch eine steigende Stückzahl. Alles Gewohnheit und ich danke dir dass du bestätigt hast, dass in der Praxis das Entnahmepradoxon was ja keines ist funktioniert ;) Zum Verständnis: Der Grund für die Anlage in meinem Beispiel ist eine erwartete Abfindung. Hier kann ich mir gut eine Verrentung ohne Kapitalverzehr vorstellen. Was noch fehlt ist die Sicherheitskomponente gegen Börseneinbrüche. Hier ist es sinnvoll auf einfachste Art einfach ein dreifaches der jährliche Entnahme auf Tagesgeldkonten, Festgelder, Sparbriefe vorzuhalten. Bricht die Börse ein hat man als mögliches Muster in Jahr 1 = -30%, Jahr 2 = -15% und irgendwann setzt die Erholung ein. Damit man in diesen Jahren nicht überproportional Anteile verkaufen muss hilft der Sicherheitsanker Tagesgeld. Man kann somit drei Jahre fallende Kurse überbrücken. Im genannten Beispiel wären dann nur 44 t€ im ETF und 6 t€ auf Tagesgeldkonto. Die Minderrendite aufs Tagesgeld zahlt sich mehr als aus für die Sicherheit und muss nach Erholung wieder Entnommen werden. Für dieses Vorhaben sollte der eine ETF reichen. FTSE All World da weniger US-Anteil gegenüber MSCI World. Man könnte noch einen zweiten ETF ex USA aufnehmen aber gemäß der KISS-Regel verzichte ich auf diese Komplexität. Ich gehe konservativ von 5-6% Rendite jährlich aus und plane 3-4% der Rendite zu entnehmen. Falls das Geld benötigt wird ist es dann noch da. Eine nette Idee auf die ich gestoßen bin ist, dass man die Auszahlung ab Jahr 2 um die Inflationsrate erhöhen kann ohne, dass der ETF aufgezehrt wird. Soll funktionieren wenn man die Entnahme nicht ausreizt. Z.B. im Startjahr definierte Entnahme von 4%. 2% Inflation i.l.d. Jahres wären dann in Jahr 2 = 4,08% (4 x 1,02) Entnahme auf den Ausgangsbetrag. Wie ist hierzu deine Meinung?

Hallo SMar, sorry ich habe deine Antwort überlesen. Vielen Dank dafür! Ich werde es so durchziehen. Mittlerweile hadere ich jedoch mit der thesaurierenden Variante und tendiere zum Ausschütter. Hauptgrund ist die Vorabpauschale. Wenn man diese nicht aus Eigenmitteln zuschießen möchte muss man Anteile verkaufen und somit schwindet der Steuervorteil des Wiederanlageeffekts zum Großteil. Sicher ist das im Gesamtkonstrukt eher Geschmackssache da beide Varianten am Ende des Tages gleich performen. Aber da ja eh Entnahmen angedacht sind kann ich mir die Thematik Vorabsteuer (fast) komplett ersparen. Ja ich weiß dass man manchmal trotz Ausschütter in guten Jahren dennoch einen um die Ausschüttungen verminderten Betrag die Vorabpauschale bezahlen muss.

Hallo Forum, Ich bin eher Fan von der ausschüttenden Variante aber überlege eine Position hier aufzubauen. Könnt ihr mir folgendes bestätigen: 1. Durch das Thesaurieren erhöht sich in diesem ETF ausschließlich der Anteilswert und es erfolgt keine Zubuchung von Anteilen 2. Kann jemand das Paradixon bestätigen. Annahme 50.000 Einmalanlage, Erträge jährlich 2.500, Entnahme 2.000. Somit verbleiben, Steuer komplett unberücksichtigt, 500 Eur jährlich zusätzlich im ETF . Der Wertanteil steigt aber ein Verkauf von Anteilen ist nötig für die jährliche Entnahme. Das Paradoxon ist, dass man durch Wertsteigerung der Anteile immer weniger Anteile verkaufen muss um den jährlichen Ertrag zu realisieren und man nie alle Anteile irgendwann verkauft hat. Richtig?

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