VONOVIA WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 41.027
Albinoni
Albinoni, 09.05.2022 14:32 Uhr
1
Ich empfehle die Aufstellung der Schulden auf der Analysten Präsentation vom 18. März. Sie sind Mittel bis langfristig sehr gut finanziert
Albinoni
Albinoni, 09.05.2022 14:32 Uhr
0

Viele verstehen glaube ich die Zinssensitivität von Immobilienportfolios nicht. Ich rede nicht von Fremdkapitalverzinsung, sondern von Mietrenditen. Wohnimmobilien werden per Faktor nach Mietrendite bewertet. Wenn man ein Portfolio mit einer Mietrendite von 4% besitzt, heißt das Faktor 25 bei der Bewertung. Steigen die Zinsen um 1,6% (seit Juli 2021). Dann muss die Mietrendite mittelfristig auf 5,6% steigen. Entsprechend sinkt der Faktor auf 17,8. Heißt das Portfolio kann man um 29% abschreiben. Wenn man 50% fremdfinanziert hat ist man sehr schnell bei einer Halbierung der Bewertung. Ende 2021 lag der Faktor bei Vonovia ab 28, heißt 3,57% Mietrendite. Bundesanleihen (10y) lagen bei -0,18% zum Jahreswechsel. Aktuell sind wir bei 1,15%. Also eine Steigerung um 1,32%. Die Mietrendite muss bei Vonovia bei 4,9% liegen = Faktor 20, Abschreibung von 29% aufs Portfolio VOR Leverage. FK Quote liegt bei 70%. Für mich ist Vonovia damit eher überbewertet.

Danke - sicherlich größtenteils über Liebe. Aber wenn man nur so denkt Übersieht man das längerfristig steigende oder Ruhe Zinsen nur dann existieren, wenn wir eine entsprechende Inflation haben. In diesem Fall steigen Immobilien, auch wenn die Mietrendite hinterherhinkt
Albinoni
Albinoni, 09.05.2022 14:30 Uhr
1
2362 Euro pro qm - ich weiß nicht wo man auch nur annähernd so billig eine Wohnung kaufen kann. Da brauche ich nicht viel checken
s
speedin, 09.05.2022 14:26 Uhr
0
Jetzt mal blöd gefragt - die höheren Zinsbelastungen kann Vonovia doch auch gewinnmindernd geltend machen, oder nicht?
Q
Quitscher, 09.05.2022 14:24 Uhr
0

Das ist m.E. die einzige Erklärung bei einem inneren Wert von 63,55. Als Staat würde ich den Laden übernehmen und so langfristig 500.000 Sozialwohnungen schaffen.

Wer hat den inneren wert ermittelt? Hast du die zahlen geprüft und sind die Annahmen noch valide?
T
Tommy87, 09.05.2022 14:03 Uhr
3
Viele verstehen glaube ich die Zinssensitivität von Immobilienportfolios nicht. Ich rede nicht von Fremdkapitalverzinsung, sondern von Mietrenditen. Wohnimmobilien werden per Faktor nach Mietrendite bewertet. Wenn man ein Portfolio mit einer Mietrendite von 4% besitzt, heißt das Faktor 25 bei der Bewertung. Steigen die Zinsen um 1,6% (seit Juli 2021). Dann muss die Mietrendite mittelfristig auf 5,6% steigen. Entsprechend sinkt der Faktor auf 17,8. Heißt das Portfolio kann man um 29% abschreiben. Wenn man 50% fremdfinanziert hat ist man sehr schnell bei einer Halbierung der Bewertung. Ende 2021 lag der Faktor bei Vonovia ab 28, heißt 3,57% Mietrendite. Bundesanleihen (10y) lagen bei -0,18% zum Jahreswechsel. Aktuell sind wir bei 1,15%. Also eine Steigerung um 1,32%. Die Mietrendite muss bei Vonovia bei 4,9% liegen = Faktor 20, Abschreibung von 29% aufs Portfolio VOR Leverage. FK Quote liegt bei 70%. Für mich ist Vonovia damit eher überbewertet.
Albinoni
Albinoni, 09.05.2022 13:53 Uhr
0

Ich denke der Absturz hängt mit Adler zusammen. Evtl. gibt es Befürchtungen, dass Vonovia auch nicht ganz lupenrein ist. So reime ich mir das mal zusammen. Was denkt ihr?

Das ist m.E. die einzige Erklärung bei einem inneren Wert von 63,55. Als Staat würde ich den Laden übernehmen und so langfristig 500.000 Sozialwohnungen schaffen.
chatman
chatman, 09.05.2022 13:32 Uhr
1
andere Frage: wo bitte geht das ganze Geld hin? Egal welche meiner Aktien, ob Immobilien, Rohstoffe, Tech, alles geht runter und das seit Wochen (grad Rohstoffe etweas weniger) -> bunkern die big Player das Geld jetzt unterm Kopfkissen oder was? Staatsanleihen sind ja auch nicht das Allheilmittel (zumal bei der Realrendite im Vergleich zur Inflation)
chatman
chatman, 09.05.2022 13:28 Uhr
0
...und ich dachte ich mach bei 38 einen guten Nachkauf
D
DeKet, 09.05.2022 12:57 Uhr
0
Jetzt fehlt nur noch die Glaskugel, wann es wieder aufwärts geht. ;-)
T
TraderB, 09.05.2022 12:56 Uhr
0
Wo steht das mit blackrock
Q
Quitscher, 09.05.2022 12:53 Uhr
0
Ohhhhh immer noch sehr viel Potential nach unten, wenn ich die Nachrichten so lese. Habt ihr es immernoch nicht begriffen?
eddyelch
eddyelch, 09.05.2022 12:35 Uhr
0
Deutsche Immobilien zum halben Marktpreis. Unglaublich.
SchönVerföhnt
SchönVerföhnt, 09.05.2022 11:42 Uhr
0
Ja denke ich auch mal
K
Keineahnungaberegal, 09.05.2022 11:39 Uhr
3
Nunja blackrock stockt auf......das wird schon wieder...gute Kaufgelegenheit meiner Meinung.
SchönVerföhnt
SchönVerföhnt, 09.05.2022 11:37 Uhr
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Ich denke der Absturz hängt mit Adler zusammen. Evtl. gibt es Befürchtungen, dass Vonovia auch nicht ganz lupenrein ist. So reime ich mir das mal zusammen. Was denkt ihr?
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