VONOVIA WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Beobachtet einfach die Anleihen, die stehen knapp am letzten Hoch und machen heute +0,85%. Normalerweise drückt das die ImmoWerte stark. Wenn die Anleihen mal 2-3% fallen würden steht Vonovia locker 5-6% höher. Das ist relativ einfach zu beobachten

Naja, z.B. diejenigen die gestern erst eingestiegen sind und die Berichtssaison als kurzfristige Strategie für sich nutzen. Es soll ja auch Trader geben...

Ich denke dieses Forum dient dem Austausch von Meinungen, und bei Bedarf auch für den Austausch einigermaßen fundierter Tipps. Wenn Du eine andere Meinung hast, lass sie uns wissen. Gerne so geschrieben, dass sie auch unmißverständlich verstanden werden kann, am besten sogar begründet. Besten Dank!

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In der gabzen Wekt bei REIT die wichtigste Kennzahl ist AFFO und nicht nur bei Kleinanleger. Ich denke du probierst hier oessimistische Kaune verursachen ebenso eie Samsun.

Die Zahlen zeigen ein gemischtes Bild: Obwohl der Konzern 2024 einen Nettoverlust von 962 Mio. Euro ausweist, konnte er das Ergebnis trotz milliardenschwerer Abwertungen im Vergleich zu 2023 deutlich verbessern (2023: Rekordminus 6,75 Mrd. Euro). Der operative Fokus bei Vonovia liegt nicht auf dem bilanziellen Ergebnis, sondern auf dem bereinigten Vorsteuergewinn. Die von Dir gerne gesehenen Kennzahlen FFO (Funds from Operations) und AFFO (Adjusted Funds from Operations), spiegeln die operative Ertragskraft entsprechend. Da hier bestimmt Neulinge an Bord sind, hier ein Erklärungsversuch: FFO zeigt die finanziellen Mittel aus dem operativen Geschäft, die für Investitionen und Dividendenzahlungen verfügbar sind. AFFO geht einen Schritt weiter, indem es regelmäßig wiederkehrende Ausgaben für Instandhaltung und Modernisierung berücksichtigt, also den tatsächlich langfristig verfügbaren Cashflow darstellt. Das bedeutet, AFFO ist eine genauere Größe, um die Nachhaltigkeit der Dividendenausschüttungen und die reale finanzielle Stabilität zu bewerten. Warum liegt der wahre potenzielle Gewinn bei genauer Interpretation von FFO, AFFO erst noch in ferner Zukunft? Die Abwertung der Immobilienbestände und die derzeit hohen Bauzinsen haben im Ergebnis noch eine belastende Wirkung. Zwar wird für die kommenden Jahre ein Umsatz- und Ergebniswachstum prognostiziert (z. B. Anstieg des FFO je Aktie von 1,95 Euro 2025 auf 2,13 Euro 2028, Dividende soll bis 2028 auf 1,47 Euro steigen), doch momentan spiegelt das Nettoergebnis die operative Finanzkraft noch nicht wider. Die Substanzwerte und Cashflows stabilisieren sich derzeit erst. Das langfristige Gewinnpotenzial misst man daher eher an steigenden FFO- und AFFO-Werten, die erst in den nächsten Jahren durch geringere Abwertungsrisiken, Investitionsoptimierung und Schuldenabbau realisiert werden. Solange die wiederkehrenden Investitionskosten und Kapitalkosten hoch bleiben, zeigen sich Gewinne, die auf FFO- oder AFFO-Basis bereinigt werden, realistischer als der bilanziell ausgewiesene Gewinn. Kurzum: Die heute ausgewiesenen Zahlen reflektieren einen Übergangsstatus mit noch deutlich erkennbaren Belastungen. Die Bereinigung durch FFO und AFFO zeigt, dass Vonovia operativ langsam wieder in die Gewinnzone zurückkehrt, das volle Gewinnpotenzial und stabile Cashflows jedoch eher langfrsitig erwartet werden. Diese Interpretation ist auch der Grund, warum Investoren beim Immobilienkonzern das AFFO als bessere Kennzahl für Dividenden- und Gewinnqualität heranziehen, Du ja auch. Damit ergibt sich aus heutigen Zahlen ein vorsichtig optimistisches Bild, mit dem Potenzial für nachhaltige Gewinne und Cashflows aber eher in den nächsten Jahren als kurzfristig. So, ich hoffe, das war nachvollziehbar. LG

Ich will dir da nicht zu nahe treten, aber bei einer 6 Monatsperformance von -6% - welche Gewinne sollen da mitgenommen werden?

Naja, ich freue mich über den Kursanstieg. Nur liest man die Zahlen von Vonovia genauer (und das tun Fachkundige heute), dann liegt der echte Profit noch in weiter ferne. Kurzfristig muss mit Gewinnmitnahmen gerechnet werden, langfrsitig ist der Titel interessant.

Was bedeutet bei dir der echte Profit? FFO? AFFO? Und wieviel €? Ich mag konkrete Zahken.

Naja, ich freue mich über den Kursanstieg. Nur liest man die Zahlen von Vonovia genauer (und das tun Fachkundige heute), dann liegt der echte Profit noch in weiter ferne. Kurzfristig muss mit Gewinnmitnahmen gerechnet werden, langfrsitig ist der Titel interessant.