VONOVIA WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 40.543
T
Thordar, 09.09.2025 18:45 Uhr
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wenn sie jetzt wirklich französische Anleihen überproportional gegenüber den Plänen kaufen würden, wäre das ein Zeichen an den Markt, dass die Währung kriselt, und das würd umso mehr die Krise befeuern. Sowas würden sie nur einsetzen, wenn die Kacke am Dampfen ist, alles andere wäre Wahnsinn. (Ich red nicht vom Quantitative Easening nach Kapitalschlüssel der Notenbanken)
T
Thordar, 09.09.2025 18:42 Uhr
0

die illusion möchte ich dir nehmen, das tun die schon lange :) politikgesteuerte geldpolitik.

nö. vorrangig kaufen die nationalen Zentralbanken und zwar nach veröffentlichten Plänen, aber nicht situativ-korrigierend ohne vorherige Ankündigung, um irgwelche Renditen auf dem Wert vom Vortag zu halten.
B
BajuJo, 09.09.2025 17:21 Uhr
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um so besser, dann wird es hoffentlich steigen. versuchen wahrscheinlich nur billig reinzukommen bzw leerverkäufe abzustossen.
t
todi1, 09.09.2025 17:15 Uhr
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nächste woche ist auch noch hexensabbat. hoffe, dass der kurs deswegen nach unten gedrück wird...

Ich enttäusche dich. Die grösste Menge der PUT Optionen sind bei 27€. Wie ich sah am Verfallsdiagram der ideale Kurs für Stillhalter ( institutionelle Funds) wäre 27,5-28,5€ am 19. September.
G
Groot95, 09.09.2025 17:14 Uhr
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Wir haben hier im Kollektiv beschlossen, dass diese Woche die 30 da stehen muss :D
B
BajuJo, 09.09.2025 17:11 Uhr
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nächste woche ist auch noch hexensabbat. hoffe, dass der kurs deswegen nach unten gedrück wird...
B
BajuJo, 09.09.2025 17:06 Uhr
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Wenn die EZB still und leise Anleihen aufkaufen würde, würde sie eine Krise nur selbst auslösen.

die illusion möchte ich dir nehmen, das tun die schon lange :) politikgesteuerte geldpolitik.
t
todi1, 09.09.2025 17:05 Uhr
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“Die Sorge der Experten: Die Europäische Zentralbank (EZB) könnte „die Kastanien aus dem Feuer holen“ und Frankreichs Anleihen kaufen. Commerzbank-Chefökonom Jörg Krämer (59) zu BILD: „Fände ein Mitgliedsstaat nicht mehr genügend Käufer für seine Anleihen, würde die EZB wieder einspringen, im großen Stil Anleihen kaufen und die Zinsen senken. Aber das führt langfristig zu Inflation.“ Heißt: Die Preise könnten wieder steigen.”

https://m.bild.de/politik/ausland-und-internationales/mega-inflation-top-oekonomen-warnen-eu-vor-frankreich-crash-68beef586234bf3bcff95339?t_ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
t
todi1, 09.09.2025 17:04 Uhr
0
“Die Sorge der Experten: Die Europäische Zentralbank (EZB) könnte „die Kastanien aus dem Feuer holen“ und Frankreichs Anleihen kaufen. Commerzbank-Chefökonom Jörg Krämer (59) zu BILD: „Fände ein Mitgliedsstaat nicht mehr genügend Käufer für seine Anleihen, würde die EZB wieder einspringen, im großen Stil Anleihen kaufen und die Zinsen senken. Aber das führt langfristig zu Inflation.“ Heißt: Die Preise könnten wieder steigen.”
T
Thordar, 09.09.2025 16:45 Uhr
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3,47% für Französische Staatsanleihen, also unverändert zu Vortag ist ein eindeutiger Beweis, dass die EZB stabilisierend eingreift. Ob sie dafür deutsche Staatsanleihen verkauft, ist nicht ausgeschlossen, aber unklar

Wenn die EZB still und leise Anleihen aufkaufen würde, würde sie eine Krise nur selbst auslösen.
Micha_Tradegate
Micha_Tradegate, 09.09.2025 15:45 Uhr
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Aus einem anderen Firum: “Man munkelt, dass die EZB schon eine ganze Weile u.a. italienische und französische Papiere kauft und deutsche nicht. Mit anderen Worten: Wir Deutsche bekommen die Zinsen, die uns der Kapitalmarkt (ex EZB) gibt, u.a. Frankreich und Italien werden jedoch durch die EZB gestützt. Allerdings bin ich recht zuversichtlich, dass die EZB auch relativ bald deutsche Anleihen kaufen wird. “

3,47% für Französische Staatsanleihen, also unverändert zu Vortag ist ein eindeutiger Beweis, dass die EZB stabilisierend eingreift. Ob sie dafür deutsche Staatsanleihen verkauft, ist nicht ausgeschlossen, aber unklar
meineBörse72
meineBörse72, 09.09.2025 14:03 Uhr
1

Azs einem anderen Forum: “Die Zahlen bei Vonovia passen. Der Casfhlow liegt stabil um die 2mrd Euro herum, was zur weiteren Reduktion der Verschuldung und zum Neubau verwendet wird. Bei dieser Gelegenheit der Hinweis auf das letzte Interview Buchs mit dem Handelsblatt, in welchem dieser herausstellte, dass Vonovia aktuell durch serielles Bauen die Baukosten (nach dem heute geltenden sehr strengen Standard) pro qm von 5.000 Euro auf 3.500 Euro senkt bzw. gesenkt hat. Wer auch nur ein wenig von der Materie versteht und aktuell im Immobilienmarkt aktiv ist, versteht die Bedeutung dieser Aussage. Mit 3,5k je qm Baukosten nach den heutigen Standards durch konzerninternes KnowHow beim Bauen, ist man 99 Prozent der Mitbewerber weit voraus! Lackmustest für jeden: Bitte jetzt mal auf Immoscout (egal wo !) nach Preisen je qm für eine Neubauwohnung sehen (und vom Angebotspreis 15 Prozent abziehen - 10 Prozent Gewinnmarge Bauträger - 5 Prozent Puffer) und mal vergleichen, wie weit die aktuellen Angebotspreise von 3,5k je qm entfernt liegen. Ich bin sehr sicher, dass die Auswirkungen dessen bei den Lesern hier und bei den institutionellen Anlegern zumeist noch immer nicht verstanden wurden. Ganz einfach: Vonovias Immobilienbestand wird im publizierten Jahresabschluss nach IFRS bewertet. Dies bedeutet, dass wenn ich einen Vermögenswert für 3,5k je qm herstelle, dieser auf dem Markt aber zwischen 6-12k je qm wert ist, ich mit einem kleinen Zwischenschritt im Ergebnis mit der Fertigstellung relativ kurze Zeit später die Differenz zwischen den fortgeführten AK/HK und dem Marktwert als Gewinn bzw. Ertrag verbuchen werde. Das ist praktisch die Lizenz zum Gelddrucken... Ferner wird man aus dem in den Neubauten gebundenen Kapital eine enorm hohe Rendite erzielen können. Vereinfacht: AK/HK je qm: 3,5k, Mietpreis je qm: 19 Euro im Neubau pro Monat bzw. 228 Euro pro Jahr: 6,5 Prozent Mietrendite abzüglich Kapitalkosten von derzeit rund 3,8 Prozent (Tendenz sehr bald deutlich fallend). Dass der bereits bestehende Immobilienbestand aufgrund sinkender Zinsen (diese sollten spätestens im Herbst mit der neuen FED-Zinspolitik voll durchschlagen auf die europäischen Zinsen - auch, weil die EZB weiter folgen wird - Grüße nach Frankreich und Italien, etc.) rein rechnerisch bereits höher zu bewerten ist und die Marktpreise ebenfalls schon wieder kräftig anziehen, kommt dabei on Top. Ich denke nicht, dass sich die Einstellung des Marktes zur Vonovia Aktie bald allmählich ändern wird... Vielmehr denke ich, wird dies sehr plötzlich und schlagartig geschehen. Sobald die Leerverkäufer bzw. Investmentbanken bzw. Hedge Fonds ihr Spielchen gespielt haben (Sommerloch, Fantasie steigender Zinsen, KOs der Derivate zum großen Verfallstag nächste Woche, etc.), wird es meiner Meinung nach bei einem entsprechenden Katalysator sehr sehr schnell nach Norden gehen. Und wenn dann Otto Müller langsam mal gecheckt hat, dass Vonovia ja plötzlich bei 38 Euro steht, ist der größte Spaß schon erst mal gelaufen... Aber so ist es halt immer. Wäre es anders, würden Typen wie ich kein Geld verdienen... “

Wie ich bereits geschrieben habe: es könnte flott nach oben schnellen.
G
Groot95, 09.09.2025 13:54 Uhr
0
-1,8 % ist halt wieder maximal unnötig heute
t
todi1, 09.09.2025 13:48 Uhr
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Aus einem anderen Firum: “Man munkelt, dass die EZB schon eine ganze Weile u.a. italienische und französische Papiere kauft und deutsche nicht. Mit anderen Worten: Wir Deutsche bekommen die Zinsen, die uns der Kapitalmarkt (ex EZB) gibt, u.a. Frankreich und Italien werden jedoch durch die EZB gestützt. Allerdings bin ich recht zuversichtlich, dass die EZB auch relativ bald deutsche Anleihen kaufen wird. “
t
todi1, 09.09.2025 13:47 Uhr
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Aus einem anderen Firum: “Eurorettung, ganz leise. Sind Euch die Hintergründe zum Misstrauensvotum von gestern bekannt? Normalerweise hätten heute die französischen Anleihen kräftig Kursabschläge, und Renditen Anstieg verzeichnen müssen. https://de.investing.com/rates-bonds/france-10-year-bond-yield Die Flucht aus französischen Anleihen hätte dann steigende Kurse der Deutschen Anleihen zur Folge gehabt. Also sinkende Zinsen. https://de.investing.com/rates-bonds/germany-10-year-bond-yield Mit Sicherheit hat die EZB heute Deutsche Anleihen verkauft und französische gekauft”
t
todi1, 09.09.2025 13:44 Uhr
2
Azs einem anderen Forum: “Die Zahlen bei Vonovia passen. Der Casfhlow liegt stabil um die 2mrd Euro herum, was zur weiteren Reduktion der Verschuldung und zum Neubau verwendet wird. Bei dieser Gelegenheit der Hinweis auf das letzte Interview Buchs mit dem Handelsblatt, in welchem dieser herausstellte, dass Vonovia aktuell durch serielles Bauen die Baukosten (nach dem heute geltenden sehr strengen Standard) pro qm von 5.000 Euro auf 3.500 Euro senkt bzw. gesenkt hat. Wer auch nur ein wenig von der Materie versteht und aktuell im Immobilienmarkt aktiv ist, versteht die Bedeutung dieser Aussage. Mit 3,5k je qm Baukosten nach den heutigen Standards durch konzerninternes KnowHow beim Bauen, ist man 99 Prozent der Mitbewerber weit voraus! Lackmustest für jeden: Bitte jetzt mal auf Immoscout (egal wo !) nach Preisen je qm für eine Neubauwohnung sehen (und vom Angebotspreis 15 Prozent abziehen - 10 Prozent Gewinnmarge Bauträger - 5 Prozent Puffer) und mal vergleichen, wie weit die aktuellen Angebotspreise von 3,5k je qm entfernt liegen. Ich bin sehr sicher, dass die Auswirkungen dessen bei den Lesern hier und bei den institutionellen Anlegern zumeist noch immer nicht verstanden wurden. Ganz einfach: Vonovias Immobilienbestand wird im publizierten Jahresabschluss nach IFRS bewertet. Dies bedeutet, dass wenn ich einen Vermögenswert für 3,5k je qm herstelle, dieser auf dem Markt aber zwischen 6-12k je qm wert ist, ich mit einem kleinen Zwischenschritt im Ergebnis mit der Fertigstellung relativ kurze Zeit später die Differenz zwischen den fortgeführten AK/HK und dem Marktwert als Gewinn bzw. Ertrag verbuchen werde. Das ist praktisch die Lizenz zum Gelddrucken... Ferner wird man aus dem in den Neubauten gebundenen Kapital eine enorm hohe Rendite erzielen können. Vereinfacht: AK/HK je qm: 3,5k, Mietpreis je qm: 19 Euro im Neubau pro Monat bzw. 228 Euro pro Jahr: 6,5 Prozent Mietrendite abzüglich Kapitalkosten von derzeit rund 3,8 Prozent (Tendenz sehr bald deutlich fallend). Dass der bereits bestehende Immobilienbestand aufgrund sinkender Zinsen (diese sollten spätestens im Herbst mit der neuen FED-Zinspolitik voll durchschlagen auf die europäischen Zinsen - auch, weil die EZB weiter folgen wird - Grüße nach Frankreich und Italien, etc.) rein rechnerisch bereits höher zu bewerten ist und die Marktpreise ebenfalls schon wieder kräftig anziehen, kommt dabei on Top. Ich denke nicht, dass sich die Einstellung des Marktes zur Vonovia Aktie bald allmählich ändern wird... Vielmehr denke ich, wird dies sehr plötzlich und schlagartig geschehen. Sobald die Leerverkäufer bzw. Investmentbanken bzw. Hedge Fonds ihr Spielchen gespielt haben (Sommerloch, Fantasie steigender Zinsen, KOs der Derivate zum großen Verfallstag nächste Woche, etc.), wird es meiner Meinung nach bei einem entsprechenden Katalysator sehr sehr schnell nach Norden gehen. Und wenn dann Otto Müller langsam mal gecheckt hat, dass Vonovia ja plötzlich bei 38 Euro steht, ist der größte Spaß schon erst mal gelaufen... Aber so ist es halt immer. Wäre es anders, würden Typen wie ich kein Geld verdienen... “
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