VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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1. August 2026, 12:59 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 161.331
MCherry
MCherry, 24.11.2023 13:14 Uhr
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Fakt ist selbst wenn sie in China ungefähr genausoviele Autos verkaufen wie 2022 werden sie trotzdem dieses Jahr einen deutlichen Gewinnrückgang in China erleben weil die Marge in der 2ten Jahreshälfte deutlich geschrumpft ist. Außerdem ist für 24 damit zu rechnen, dass der Trend weiter zum e Auto geht. Ich hoffe darauf, dass eine Wende gelingt, aber für 24 wird es schwer. In China kostet Strom unter 10 CT kWh während Benzin vltt 30 Prozent günstiger ist als hier. Keiner kann eine Aktie wie VW im Moment fair bewerten, da es viel zu viele Fragezeichen gibt.

Danke für deine sachliche Einschätzung.
MCherry
MCherry, 24.11.2023 13:17 Uhr
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Fakt ist selbst wenn sie in China ungefähr genausoviele Autos verkaufen wie 2022 werden sie trotzdem dieses Jahr einen deutlichen Gewinnrückgang in China erleben weil die Marge in der 2ten Jahreshälfte deutlich geschrumpft ist. Außerdem ist für 24 damit zu rechnen, dass der Trend weiter zum e Auto geht. Ich hoffe darauf, dass eine Wende gelingt, aber für 24 wird es schwer. In China kostet Strom unter 10 CT kWh während Benzin vltt 30 Prozent günstiger ist als hier. Keiner kann eine Aktie wie VW im Moment fair bewerten, da es viel zu viele Fragezeichen gibt.

Inwiefern hoffst du auf eine Wende? Dass VW schneller bessere und preiswertere EVs in der Welt und auch besonders in China verkauft oder dass der E-Mobilitätstrend gestoppt wird und weiter viele Verbrenner verkauft werden können?
D
Donidoni, 24.11.2023 13:48 Uhr
1

Inwiefern hoffst du auf eine Wende? Dass VW schneller bessere und preiswertere EVs in der Welt und auch besonders in China verkauft oder dass der E-Mobilitätstrend gestoppt wird und weiter viele Verbrenner verkauft werden können?

Erstens sollte man immer beachten, dass der Kurs schon 60 Prozent nachgegeben hat. Zweitens glaube ich, dass sich die vorzeichen in Europa und den westlichen Ländern so stark für VW ändern werden. Wir haben hier viel antichinamedien und ich glaube nicht, dass sich BYD im grossen Stil durchsetzen wird. Drittens hoffe ich ,dass VW in die richtige Richtung einlenkt und in China zumindest Marktanteile behält und nach einer Verbesserung der Margen da auch wieder ordentliche Gewinne einfährt. Ich habe noch keine VW Aktien aber für mich auf jeden Fall ein heißer wl Kandidat zum aktuellen Preis.
G
Gast-753161602, 24.11.2023 14:44 Uhr
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Zwei kleine Kommentare: 1. Toyota konkurriert nicht nur mit, sondern *kooperiert* in China mit BYD. Siehe bZ3. 2. Warum sprechen eigentlich so viele Leute von einem "Preiskampf"? Tesla und andere haben nie einen Kampf oder gar "Krieg" erklärt oder entfacht. Sie handeln einfach nur im eigenen Interesse, um ihr eigenes Produktionsvolumen auszulasten. Tesla hat dabei allerdings gegenüber VW einen deutlich größeren Spielraum, so dass sie das auch eher einfach tun können. Trotzdem tut VW es ja auch: Sie wollen in China mehr Autos absetzen, also haben sie massiv die Preise gesenkt, mutmaßlich sogar, indem sie rote Zahlen schreiben. Aber habt Ihr jemals gehört, dass sich Tesla oder BYD darüber empören würden, was für einen "Preiskamp" VW da seit zwei oder drei Monaten führt?! :-)
O
OBJEKTIVER, 24.11.2023 14:49 Uhr
0
Es hat sich in Europa schon ein umdenken breitgemacht, das wenn es möglich ist zunehmend auf Produkte die in China hergestellt werden zu meiden.
D
Donidoni, 24.11.2023 13:10 Uhr
1

Ist schon interessant, dein China Statement. Dann macht man eben keinen Gewinn mehr. Der wird laut Hr. Schäfer in seinem letzten Interview aber dringend für die Transformation und das Zukunftsgeschäft benötigt. Wenn man bedenkt, dass VW den Großteil seines Gewinns in China erzielt hatte, was bleibt dann 2024 tatsächlich noch übrig? Soll der Wegfall der Stückzahlen in anderen Ländern zu erheblich höheren Preisen kompensiert werden können? Warum hat man das nicht bereits früher getan? Hier sind mittlerweile so viele Unwägbarkeiten im Raum. Eine Einschätzung zum Geschäft der nächsten beiden Jahre ist eher nicht realistisch einschätzbar. Ich kann daneben liegen, viele andere hier, mit deren Ansichten über fortwährende Gewinne, die hohe Dividenden rechtfertigen würden, ebenfalls. Ich gestehe mir das ein, die anderen trauen sich nicht mal ernsthaft darüber nachzudenken.

Fakt ist selbst wenn sie in China ungefähr genausoviele Autos verkaufen wie 2022 werden sie trotzdem dieses Jahr einen deutlichen Gewinnrückgang in China erleben weil die Marge in der 2ten Jahreshälfte deutlich geschrumpft ist. Außerdem ist für 24 damit zu rechnen, dass der Trend weiter zum e Auto geht. Ich hoffe darauf, dass eine Wende gelingt, aber für 24 wird es schwer. In China kostet Strom unter 10 CT kWh während Benzin vltt 30 Prozent günstiger ist als hier. Keiner kann eine Aktie wie VW im Moment fair bewerten, da es viel zu viele Fragezeichen gibt.
MCherry
MCherry, 24.11.2023 13:02 Uhr
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seit 18 Monaten schreibe ich mir in anderen Foren, auch unter Börsennews, die Finger wund und warne vor dem Kauf von Volkswagen. Ich werde zwar auch angemacht aber ich meine mindestens 30 Teilnehmer vor heftigen Verlusten gerettet zu haben. Bitte helft mir und setzt ein Zeichen dass Volkswagen auf ewig ein Invest das im Totalschaden endet. Weil es so ist.

Zumindest gehe ich nicht davon aus, dass VW in überschaubarer Zeit irgendwo höher als 130€ stehen könnte.
O
OUTofENDE, 24.11.2023 13:00 Uhr
0
seit 18 Monaten schreibe ich mir in anderen Foren, auch unter Börsennews, die Finger wund und warne vor dem Kauf von Volkswagen. Ich werde zwar auch angemacht aber ich meine mindestens 30 Teilnehmer vor heftigen Verlusten gerettet zu haben. Bitte helft mir und setzt ein Zeichen dass Volkswagen auf ewig ein Invest das im Totalschaden endet. Weil es so ist.
MCherry
MCherry, 24.11.2023 13:00 Uhr
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https://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/volkswagen-ralf-brandstaetter-plant-20-000-euro-auto-fuer-china-a-55e991b6-106b-49d6-88e5-4af36126a6f0 Bisschen sparen wird VW dadurch sicherlich

wie schon so oft, geplant wird viel... Die letzten Aussagen seitens der Verantwortlichen spiegeln ein anderes Bild, dass es sehr großen Anstrengungen in der Zukunft bedarf, die momentan noch längst nicht erreichbar sind. Ich plane z.B. auch einen rd. dreiwöchigen Roddtrip nach Norwegen mit 10 tägigem Aufenthalt auf den Lofoten.
P
Pellrock, 24.11.2023 12:56 Uhr
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https://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/volkswagen-ralf-brandstaetter-plant-20-000-euro-auto-fuer-china-a-55e991b6-106b-49d6-88e5-4af36126a6f0 Bisschen sparen wird VW dadurch sicherlich
MCherry
MCherry, 24.11.2023 12:56 Uhr
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Es macht Sinn den Markt weiter zu bedienen, weil man jetzt versucht Chips und Batterien selber herzustellen und gleichzeitig Leute zu entlassen um die Gewinnmargen zu verbessern und in einem Jahr vllt wieder mit Gewinn in China zu verkaufen. Und wie gesagt ist es ja nicht so, dass sie pro Auto Unsummen Verluste machen sie machen nur einfach keinen Gewinn mehr in China. Wenn du einmal aus dem Markt raus bist ist es schwer.

Ist schon interessant, dein China Statement. Dann macht man eben keinen Gewinn mehr. Der wird laut Hr. Schäfer in seinem letzten Interview aber dringend für die Transformation und das Zukunftsgeschäft benötigt. Wenn man bedenkt, dass VW den Großteil seines Gewinns in China erzielt hatte, was bleibt dann 2024 tatsächlich noch übrig? Soll der Wegfall der Stückzahlen in anderen Ländern zu erheblich höheren Preisen kompensiert werden können? Warum hat man das nicht bereits früher getan? Hier sind mittlerweile so viele Unwägbarkeiten im Raum. Eine Einschätzung zum Geschäft der nächsten beiden Jahre ist eher nicht realistisch einschätzbar. Ich kann daneben liegen, viele andere hier, mit deren Ansichten über fortwährende Gewinne, die hohe Dividenden rechtfertigen würden, ebenfalls. Ich gestehe mir das ein, die anderen trauen sich nicht mal ernsthaft darüber nachzudenken.
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OUTofENDE, 24.11.2023 12:54 Uhr
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2026 möchte VW die Basis mit seiner neuen Plattform um den Rückstand in China aufzuholen schaffen. Lächerlich. 2026 hat BYD die nächste Stufe gezündet. Tesla seinen Vorspurng ausgebaut und VW start im Jahr 2026 in der Vergangenheit. Bitte lasst es gleich bleiben. Lasst es einfach. schön weiterschlafen und den Sparkassenanleger manipulieren.
MCherry
MCherry, 24.11.2023 12:49 Uhr
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Es macht Sinn den Markt weiter zu bedienen, weil man jetzt versucht Chips und Batterien selber herzustellen und gleichzeitig Leute zu entlassen um die Gewinnmargen zu verbessern und in einem Jahr vllt wieder mit Gewinn in China zu verkaufen. Und wie gesagt ist es ja nicht so, dass sie pro Auto Unsummen Verluste machen sie machen nur einfach keinen Gewinn mehr in China. Wenn du einmal aus dem Markt raus bist ist es schwer.

Du beschreibst hier wirklich, dass VW JETZT versucht, eigene Chips und Batterien selbst herzustellen ? Wo soll das denn gerade geschehen und wie viele Fahrzeuge profitieren davon tatsächlich JETZT? Bei welchen Joint Venture Partnern werden in China bereits Leute JETZT entlassen? Nicht, dass ich jedes Wort auf die Goldwaage legen möchte, aber das waren deine Worte.
D
Donidoni, 24.11.2023 12:30 Uhr
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was macht es für einen Sinn, einen Markt zu bedienen, bei dem jedes Auto mit Verlust verkauft wird? Die aktuellen Verbrenner werden in absehbarer Zeit wegen Abgasnorm 6b nicht mehr in China verkauft werden können. Werden nun für den chinesischen Markt allein Verbrenner Fahrzeuge mit besserer Abgasregelung gebaut aber im Rest der Welt nicht? Ich habe da noch nicht viel drüber gelesen.

Es macht Sinn den Markt weiter zu bedienen, weil man jetzt versucht Chips und Batterien selber herzustellen und gleichzeitig Leute zu entlassen um die Gewinnmargen zu verbessern und in einem Jahr vllt wieder mit Gewinn in China zu verkaufen. Und wie gesagt ist es ja nicht so, dass sie pro Auto Unsummen Verluste machen sie machen nur einfach keinen Gewinn mehr in China. Wenn du einmal aus dem Markt raus bist ist es schwer.
MCherry
MCherry, 24.11.2023 12:15 Uhr
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jetzt kommt es ganz Dicke. Palladio und Co haben das auch nicht vorhergesehen. Alien38 teilweise, auch Mcherry und ICH sowieso ............ ganz Dicke...........https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/vw-chef-warnt-vor-herausforderungen-fuer-den-industriestandort-deutschland-19335003.html

Nochmal zur Einordnung, die Regierung kann VW nicht großartig helfen. Und sollte sich auch vorsehen, irgendwelche Äußerungen zu Mittelbedarf zu bringen, besonders vor dem Hintergrund, dass hier viele meinen, VAG macht 30 Mrd Gewinn in 2023. Wohin der Aktienkurs dann tauchen könnte, hat man bei Siemens Energy gesehen. Die getroffenen Entscheidungen sind vom Unternehmen selbst getroffen worden. Und für Subventionen, wie hier auch H4GN immer wieder geschrieben hat, ist kein Budget mehr vorhanden. Da ist es schon wichtiger, den Standort künftiger ChipFabriken in Magdeburg und Dresden teilzufinanzieren, um auch hier künftig mehr Unabhängigkeit von anderen Staaten zu erlangen.
MCherry
MCherry, 24.11.2023 12:09 Uhr
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Sie machen keinen Gewinn und verkaufen ihn günstig um überhaupt im Markt zu bleiben. Toyota z.b. hat China nahezu ganz verlassen weil sie nie so dick drin waren und nicht auf China gesetzt haben. Der id3 hat zunächst deutlich mehr als ein BYD Seal in China gekostet. Und dann hat VW nur 2 Möglichkeiten. Preise runter oder keiner kauft mehr. Im übrigen hat Tesla den Preiskampf in China angefangen nicht BYD.

was macht es für einen Sinn, einen Markt zu bedienen, bei dem jedes Auto mit Verlust verkauft wird? Die aktuellen Verbrenner werden in absehbarer Zeit wegen Abgasnorm 6b nicht mehr in China verkauft werden können. Werden nun für den chinesischen Markt allein Verbrenner Fahrzeuge mit besserer Abgasregelung gebaut aber im Rest der Welt nicht? Ich habe da noch nicht viel drüber gelesen.
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