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VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Kürzel: VOW3 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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Kommentare 162.379
MCherry,
26.06.2024 10:14 Uhr
0
Ich habe doch auch schon bei der XPeng Beteiligung geschrieben, dass VW EVs und Sodtware nicht kann.
Im Autos schrauben sind sie noch erfolgreich.
Schwierig wirds dann, wie in der Zukunft Gewinne generiert werden sollen, wenn sie überall Partner haben, die den Teil des Gewinns einfordern und wie unabhängige Entscheidungen getroffen werden sollen.
Die Zukunft der E-Mobilität muss schon ziemlich verzweifelt aussehen, wenn Anstrengungen nicht in Eigenentwicklungen gehen.
Um es nochmal Revue passieren zu lassen,
das Trinitywerk von Grund auf nicht zu bauen, um da effizient Fahrzeuge mit neuester Plattform zu bauen, war eine der ersten Entscheidungen, die mich haben Zweifelln lassen.
Anschließend wurde bekannt, dass VW die vereinbarten Ekekrroplatformen nicht nach Indien liefern kann, BYD ist da seinerzeit eingesprungen
und anschließend wurden die vermuteten Probleme dann tatsächlich auch vom Management mit dem brennenden Dach plakativ beschrieben.
Seitdem wirkt für mich alles nur noch vor Panik getrieben ohne großen langfristigen Plan.
Über die 180 Mrd Euro Investition wird auch schon seit bald einem Jahr gesprochen.
Passiert ist immer noch nicht viel,
ok, eine Mrd haben sie nun an Rivian gegeben, einige Millionen an XPeng und einige Millionen fließen nach PowerCo.
Und wie soll der Rest investiert werden? Weitere Beteiligungen oder kommt endlich mal was eigenes?
Der iD7 ist an sich nicht verkehrt, nur schwierig, für um oder über 60T€ zu verkaufen.
MCherry,
26.06.2024 10:17 Uhr
0
weißt du, wie lange solch eine Produktionsumstellung dauert?
Das hilft VW in den nächsten 5:Jahren mit Anlauf-, Hochlauf- und Entwicklungskosten in keinster Weise irgendwie weiter.
Sie könnten noch weiter große Verbrennermotoren für Schiffe und ggf auch künftig für Panzer bauen, aber dann wirds schon eng.
MCherry,
26.06.2024 10:21 Uhr
0
und?
Was machst du mit dem versteuerten Geld aus der Dividende?
Schenkst du es VW wieder zurück, damit sie es investieren können?
Oder gibst du es für DEINEN Vorteil aus, ergo für VW verschwendet...
Zardoz,
26.06.2024 10:24 Uhr
1
Frage ist jetzt murkst VW mit neuem Rivian-Wissen auf ihrem Cariod OS weiter oder übernimmt man die Rivian Software? Ich denke die murksen weiter...
MCherry,
26.06.2024 10:26 Uhr
1
Car.Software.Org/CARIAD, Argo AI, Bosch, MOIA, Qualcomm, Mobile Eye, Horizon Robotics, ThunderSoft, Google, Microsoft, OpenAI(ChatGPT), und noch viele kleinere mehr ... und nun gestern erst eine neue VW/Audi-Kooperationsstrategie, und heute Rivian als Heilsbringer. Ich weiß ja nicht...
Scheint fast so, als ob man sich verzettelt.
Oder irgendein Genie hat da noch einen Überblick über die ganzen Projekte.
Da dann viel Abstimmung auf die Projekte zukommen, kann ich mir nicht vorstellen, dass das alles sonderlich effizient abläuft, dafür kenne ich deutsche Strukturen und Verfahren zu gut.
Bei den vielen Projekten brauchen sie dann wahrscheinlich auch weniger Leute entlassen und beschäftigen da vielleicht noch einige zuvor obsolet scheinenden Mitarbeiter in der Verwaltung und der Entwicklung.
Nur meine Vermutung
Gast-754688001,
26.06.2024 10:06 Uhr
0
Car.Software.Org/CARIAD, Argo AI, Bosch, MOIA, Qualcomm, Mobile Eye, Horizon Robotics, ThunderSoft, Google, Microsoft, OpenAI(ChatGPT), und noch viele kleinere mehr ... und nun gestern erst eine neue VW/Audi-Kooperationsstrategie, und heute Rivian als Heilsbringer. Ich weiß ja nicht...
MCherry,
26.06.2024 10:04 Uhr
0
Richtig, und der zentrale Punkt des zentralen Punkts liegt im dritten Wort des letzten Satzes.
Kann jeder nachschauen.
MCherry,
26.06.2024 10:00 Uhr
0
bis jetzt stellt VW erstmal 1 Mrd für das Joint Venture Rivian zur Verfügung.
Sie werden schon wissen, was sie damit tun
Ich hoffe keine Boni an die Fuhrung und keine Dividende an die Aktionäre..
wenn du auch langsam verstehst, was ich meine
MCherry,
26.06.2024 9:58 Uhr
0
Da die dividende direkt beim eigentümer ankommt ist sie nie verschleudert... Ob die Investition in rivian verschleudert ist kann ich nicht beurteilen. Dass der free cash flow jetzt sinkt finde ich allerdings auch nicht gut, hoffe man hält die divi trotzdem konstant. Liquidität ist ja genug da.
wenn Geld aus dem Unternehmen abfließt und beim Eigentümer landet, steht es nicht mehr für Kapitaldienste oder Investitionen zur Verfügung.
Der gemeine Kleinanleger gönnt sich vielleicht einen Urlaub oder braucht deswegen nicht mehr voll aebeiten, gibt das Geld aber dennoch in den Umlauf...
Wie kommst du dann darauf, dass das abgeflossene Geld nicht veschleudert ist...
Weg ist weg.
Und wie es künftig von jedem Empfänger eingesetzt wird, darauf hat VW keinen Einfluss.
W.Porsche finanzierte z.B. einen großen Teil des Porsche Börsengangs mit der Sonderdividende, die genau deswegen so hoch ausgefallen ist und dem VW Kurs abträglich war,
das Land Niedersachsen füllt Löcher in der Kasse,
was die Kataris machen, könnte ich mir mit Zukäufen von Beteiligungen in regenerative Energien vorstellen,
der Pralle kauft ggf ein paar VW Aktien auf dem Markt
und beim Benebelten fließt es eben, wie er beschrieben hat, in die Haushaltskasse für den täglichen Konsum ein.
Also, das Geld wird verschleudert, da hat der Forist doch recht.
Wer ist hier ein Dumm.schwätzer?
Hyacinth,
26.06.2024 9:57 Uhr
0
Der Abwärtstrend ist seit Februar 2021 intakt - das ist die längste Abschwungphase in der Geschichte der Aktie analog zur Porsche SE. Ich sehe die 100 als vorläufigen Boden. Ob es mittelfristig nachhaltig nach oben dreht (über 130) wage ich zu bezweifeln; langfristig könnten > 180 möglich sein. Mein EK ist 117 - ich lege derzeit nicht nach.
Gast-754688001,
26.06.2024 9:50 Uhr
0
Ich würde keinesfalls sagen, dass der Deal 100% verschwendetes Geld darstellt. VW hat nun mal das Projekt Scout gestartet und Förderung eingeworben. Da gibt's vermutlich (leider) kein Zurück mehr. Die Entwicklung bekommen sie aber augenscheinlich nicht selbst hin. Sie hatten den Auftrag dafür ja schon an Magna geben wollen, was gescheitert war. Mit Rivian hätten sie nun einen "Entwickler" oder sogar schon eine vollständige Fahrzeugbasis. Und das Ding – das Modell heißt R1T – ist wirklich gar nicht schlecht (aus der Perspektive von Amerikanern, die Trucks lieben). Das große Problem, das ich sehe: Da tun sich zwei zusammen, die in Geldnöten sind. VW als Riese kann diese Nöte derzeit noch handhaben, hat noch Handlungsspielraum, aber natürlich bei sinkenden Reserven. Rivian fährt fortlaufend mit jedem produzierten Auto riesige Verluste ein. Einzig wenn man wirklich optimistisch sein könnte, kann das alles Sinn machen. Dann müsste die Produktion deutlich effizienter werden und das Produkt müsste noch besser gegen den Cybertruck anstinken können, was bei den derzeitigen Fahrzeugeigenschaften und -preisen schwierig werden dürfte. Tesla beginnt übrigens in Kürze nach dem teueren initialen Sondermodell die Fertigung und den Verkauf des um 20.000$ günstigeren Basismodells. Das wird's dann für Rivian noch schwieriger machen.
Integrität,
26.06.2024 9:50 Uhr
0
"Analyst Jose Asumendi von JPMorgan sieht den Schritt positiv, auch wenn es noch an Details mangele. Er gehe in die richtige Richtung, schrieb er in einer am Mittwoch vorliegenden Studie. Zusammenfassend, so resümierte er, habe sich die Plattformstrategie von VW in verschiedenen Regionen dergestalt entwickelt, dass das Unternehmen künftig die Möglichkeit habe, spezifische Lösungen für jeden Markt entwickeln zu können. Später einmal könnte das Geschäft dann wohl auf weniger Architekturen konsolidiert werden und so Skaleneffekte genutzt werden."
MCherry,
26.06.2024 9:48 Uhr
0
Du hast die Hoffnung aufgegeben?
Was ist passiert, dass du deine Entscheidung jetzt überdacht hast und aussteigen willst?
Würde mich tatsächlich interessieren.
Vielleicht andere auch?
Integrität,
26.06.2024 9:48 Uhr
0
"Rivian sei einer der weniger Hersteller, die eine solche Zonen-Architektur in der Serienproduktion hätten - und damit wertvoll für VW, kommentierte den Deal der Autoanalyst der Marktforschungsfirma Garter, Pedro Pacheco. Wenn man bedenkt, wie viel Geld Volkswagen bereits in die Entwicklung einer eigenen Plattform investiert habe, seien die Milliarden für Rivian "ein echtes Schnäppchen" für den deutschen Konzern."
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