VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Kürzel: VW6 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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1. August 2026, 12:59 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 161.331
G
Gast-754688001, 18.07.2024 11:13 Uhr
1

Hättest auch bei 100 Euro kaufen können. Aber grundsätzlich hast du natürlich Recht, dass die Performance schlecht war. Das ist jedoch bei vielen Valuewerten und Dividendenzahlern so, insb. bei hohem Verschuldungsgrad. Hierfür sehe ich 3 Gründe: Hohe Kapitalmarktzinsen senken den Risikoaufschlag von Dividendeaktien, die höheren Zinsen belasten die laufenden Erträge wenn refinanziert wird und die Mehrheit der Marktteilnehmer reitet die KI Welle. Bei sinkenden Zinsen und abflauender KI Euphorie sollten VW und Andere wieder höher stehen

Ja, ich stimme Dir zu. Leider sehe ich nicht, wie die Verschuldung mittelfristig effektiv gesenkt werden könnte. Eher im Gegenteil. Erschreckend finde ich in dem Kontext auch die kürzlich hier erwähnte Analyse, dass R&D Investitionen zu einem großen Teil noch nicht verbucht sind. Aber das mag in Europa so üblich sein. Die KI-Welle will ja auch VW reiten, im Infotainment und bei (zugekaufter) ADAS- und AV-Technologie. Sinkende Zinsen werden allen gut tun, aber auch dann wohl überproportional jenen, deren Produkte die Kunden stärker überzeugen. Es bleibt spannend.
G
Gast-754688001, 18.07.2024 11:15 Uhr
0

vw haette lieber im rahmen der e mobilitaet mal die div deutlich gekürzt und milliarden ind die entwicklung von eigenen batterien und software gesteckt. schön das es die gute div gibt aber wenn wachstum dadurch ausgebremst wird und stattdessen ein schrumpfkurs kommt hat keiner etwas davon. ich will nicht den teufel an die wand malen aber die entwicklung in china ist für keinen autobauer der welt so gefährlich wie für vw. 1. hat keiner einen so hohen marktanteil in china und 2. ist byd in erster linie genau die preisklasse von vw 3. macht china fast 50% von vws gewinnen aus. ob vw bei dem kgv trotzdem günstig ist mag sein, da natürlich diese situation schon gut eingepreist ist und man im grunde von gewinnrückgang ausgeht. aber ich sehe bei vw zumindest wenig chance auf eine outperformance des marktes. und den rivian deal sehe ich tatsächlich eher als bankrotterklärung der eigenen forschungsarbeiten.

Sehr treffende Analyse, finde ich. Danke.
E
Elle, 18.07.2024 11:40 Uhr
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vw haette lieber im rahmen der e mobilitaet mal die div deutlich gekürzt und milliarden ind die entwicklung von eigenen batterien und software gesteckt. schön das es die gute div gibt aber wenn wachstum dadurch ausgebremst wird und stattdessen ein schrumpfkurs kommt hat keiner etwas davon. ich will nicht den teufel an die wand malen aber die entwicklung in china ist für keinen autobauer der welt so gefährlich wie für vw. 1. hat keiner einen so hohen marktanteil in china und 2. ist byd in erster linie genau die preisklasse von vw 3. macht china fast 50% von vws gewinnen aus. ob vw bei dem kgv trotzdem günstig ist mag sein, da natürlich diese situation schon gut eingepreist ist und man im grunde von gewinnrückgang ausgeht. aber ich sehe bei vw zumindest wenig chance auf eine outperformance des marktes. und den rivian deal sehe ich tatsächlich eher als bankrotterklärung der eigenen forschungsarbeiten.

Die VW Dividende zahlt VW aus der "Portokasse" und China ist doch längst nicht die Cash cow, die hier die VW Gewinne abliefert! Die "Chinaanteile" werden bewusst heruntergefahren und keine "Verluste" hingenommen. Wohl eher Marktanteile. Der Anteil liegt nun bei unter 30% und wenn der komplett wegbricht, ist das so! Viel wichtiger ist die Skalierung und das Engagement in "Nordamerika". Dort sind die Chinesen - Importe praktisch auf 0 "verpufft" oder verdrängt. Hier muss VW Land gewinnen, also "must have!". China ist ein Markt "nice to have" ... die Chinesen werden bald schon große Probleme bekommen und dann kann man froh sein, sich still und leise zurückzuziehen!
Masterclass
Masterclass, 18.07.2024 11:40 Uhr
3

vw haette lieber im rahmen der e mobilitaet mal die div deutlich gekürzt und milliarden ind die entwicklung von eigenen batterien und software gesteckt. schön das es die gute div gibt aber wenn wachstum dadurch ausgebremst wird und stattdessen ein schrumpfkurs kommt hat keiner etwas davon. ich will nicht den teufel an die wand malen aber die entwicklung in china ist für keinen autobauer der welt so gefährlich wie für vw. 1. hat keiner einen so hohen marktanteil in china und 2. ist byd in erster linie genau die preisklasse von vw 3. macht china fast 50% von vws gewinnen aus. ob vw bei dem kgv trotzdem günstig ist mag sein, da natürlich diese situation schon gut eingepreist ist und man im grunde von gewinnrückgang ausgeht. aber ich sehe bei vw zumindest wenig chance auf eine outperformance des marktes. und den rivian deal sehe ich tatsächlich eher als bankrotterklärung der eigenen forschungsarbeiten.

Bei ein EPS 32 kann sich VW leisten 9 Euro dividende zu zahle es bleiben immernoch über 20 Milliarden Euro Gewinn übrig.was machen die Chinesen für Gewinn fast null, und Volkswagen mit KGV3 ist echt unterbewertet.
D
Donidoni, 18.07.2024 11:52 Uhr
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Bei ein EPS 32 kann sich VW leisten 9 Euro dividende zu zahle es bleiben immernoch über 20 Milliarden Euro Gewinn übrig.was machen die Chinesen für Gewinn fast null, und Volkswagen mit KGV3 ist echt unterbewertet.

scheinbar hat aber das geld in dr forschung hinten und vorne nicht ausgereicht sonst waere man weiter und china ist nicht ein nice to have markt für vw sondern wird erstmal zu großen gewinneinbrüchen führen können. trotzdem gebe ich dir recht das die bewertung allgemein auch bei negativ szenarien recht günstig ist. z.b. hat toyota immer noch ein kgv von ca 10 als traditioneller autobauer. aber wie gesagt keiner hat den china fokus so massiv wie vw. man muss an der börse immer aufpassen, dass man sich sachen nicht schönredet weil man investiert ist aber auch umgekehrt die bewertung im verhältnis zu den fakten betrachten.
D
Donidoni, 18.07.2024 10:54 Uhr
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vw haette lieber im rahmen der e mobilitaet mal die div deutlich gekürzt und milliarden ind die entwicklung von eigenen batterien und software gesteckt. schön das es die gute div gibt aber wenn wachstum dadurch ausgebremst wird und stattdessen ein schrumpfkurs kommt hat keiner etwas davon. ich will nicht den teufel an die wand malen aber die entwicklung in china ist für keinen autobauer der welt so gefährlich wie für vw. 1. hat keiner einen so hohen marktanteil in china und 2. ist byd in erster linie genau die preisklasse von vw 3. macht china fast 50% von vws gewinnen aus. ob vw bei dem kgv trotzdem günstig ist mag sein, da natürlich diese situation schon gut eingepreist ist und man im grunde von gewinnrückgang ausgeht. aber ich sehe bei vw zumindest wenig chance auf eine outperformance des marktes. und den rivian deal sehe ich tatsächlich eher als bankrotterklärung der eigenen forschungsarbeiten.
T
TuDios, 18.07.2024 10:53 Uhr
2

Ganz einfache Betrachtung: In den letzten 12 Monaten ist der Kurs von 122€ auf 107€ um 15€ gefallen und Du hast 9€ Dividende bekommen. War Bleiben besser oder wäre ein Tagesgeldkonto besser gewesen?

Hättest auch bei 100 Euro kaufen können. Aber grundsätzlich hast du natürlich Recht, dass die Performance schlecht war. Das ist jedoch bei vielen Valuewerten und Dividendenzahlern so, insb. bei hohem Verschuldungsgrad. Hierfür sehe ich 3 Gründe: Hohe Kapitalmarktzinsen senken den Risikoaufschlag von Dividendeaktien, die höheren Zinsen belasten die laufenden Erträge wenn refinanziert wird und die Mehrheit der Marktteilnehmer reitet die KI Welle. Bei sinkenden Zinsen und abflauender KI Euphorie sollten VW und Andere wieder höher stehen
A
Agent.K, 18.07.2024 10:39 Uhr
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Ganz einfache Betrachtung: In den letzten 12 Monaten ist der Kurs von 122€ auf 107€ um 15€ gefallen und Du hast 9€ Dividende bekommen. War Bleiben besser oder wäre ein Tagesgeldkonto besser gewesen?

Natürlich wäre Tagesgeld mit 4% besser gewesen . Was sind das für Fragen?
G
Gast-754688001, 18.07.2024 10:32 Uhr
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Dividendenrendite zur Zeit 8.8 Prozent. Da bleibe ich doch langfristig hier

Ganz einfache Betrachtung: In den letzten 12 Monaten ist der Kurs von 122€ auf 107€ um 15€ gefallen und Du hast 9€ Dividende bekommen. War Bleiben besser oder wäre ein Tagesgeldkonto besser gewesen?
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Gast-754688001, 18.07.2024 10:24 Uhr
0

vw ist natürlich sehr günstig aber sie verkaufen immer noch die hälfte der autos in china und die schwenken massiv auf e autos um und da ist vw chancenlos, deswegen vw für mich weiterhin kein invest oder wenn dann randposi im depot

Exakt. Und zum Lieblingsthema KGV nochmal für einen speziellen User: Diese Kenngröße mag helfen, wenn ein Unternehmen noch halbwegs jung ist und man es noch nicht genügend "versteht". Über VW sind aber sehr viele Strategien und Pläne bekannt, die eine Bewertung auf substantiellere Füße stellen können. Und wichtig ist natürlich auch zu verstehen, dass ein KGV ein Quotient ist. Mit Nenner und Zähler. Es kann sich auch der Nenner verändern – und dafür gibt es nunmal deutliche Anzeichen. (Keine Ahnung, ob Invx das jetzt versteht. :-))
Andromedanebel
Andromedanebel, 18.07.2024 10:24 Uhr
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Dividendenrendite zur Zeit 8.8 Prozent. Da bleibe ich doch langfristig hier
Andromedanebel
Andromedanebel, 18.07.2024 10:22 Uhr
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Hier muss man langfristig investieren. 5 Jahre minimum
G
Gast-754688001, 18.07.2024 10:17 Uhr
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Friedrich Merz ist genauso dumm wie Christian Lindner. Labert was von Liquiditätsfalle und befürwortet die Schuldenbremse obwohl er keine Ahnung von Ökonomie hat. Dank der CDU wird es nach der nächsten Bundestagswahl mit Deutschland weiter bergab gehen.

Das befürchte ich auch. Es wird zu weiterer Verunsicherung beitragen, obwohl weite Teile der Wirtschaft sich längst auf den aktuellen Kurs eingestellt haben – siehe VW. Der sarkastische Sparzwang lässt manche Infrastruktur nur noch maroder und die leicht verzögerte Sanierung dann noch teurer werden.
f
franke69, 18.07.2024 10:13 Uhr
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1,5% plus....das muss Rekord sein,😀😀
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Donidoni, 18.07.2024 10:11 Uhr
0

Ja stimmt schon, alles richtig. Bin auch der letzte der behaupten würde Autofahren sei umweltfreundlich. Das war es nie, ist es nicht und wird es auch nie. Aber es ist ein Trugschluss zu glauben ein BEV sei umweltfreundlich. Man verlagert die Umweltbelastung im Prinzip vom Auspuff nur anderswohin. Wer umweltfreundlich unterwegs sein will fährt Fahrrad, und selbst dafür muss man Wege asphaltieren, Material für den Bau eines Fahrrades aufbringen, man hat Herstellerlogistik, chemische Farben, Klebstoffe, Reifenabrieb und Kunststoffteile mit vorangehender Erdölindustrie……

ein vorteil der e industrie ist doch, dass es dort viel mehr entwicklungspotetntial gibt. verbrenner sind halt ziemlich ausgereizt. der verbrauch wird nicht mehr groß runtergehen. denke in sachen emobilität werden wir noch einige starke verbesserungen sehen die die umweltbilanz nochmal deutlich steigern können. ich denke schon langfristig setzt sich die emobilität auf jeden fall durch und wird auch irgendwann die eindeutig sauberere alternative sein
D
Donidoni, 18.07.2024 10:07 Uhr
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vw ist natürlich sehr günstig aber sie verkaufen immer noch die hälfte der autos in china und die schwenken massiv auf e autos um und da ist vw chancenlos, deswegen vw für mich weiterhin kein invest oder wenn dann randposi im depot
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