VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Kürzel: VOW3 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 157.697
MCherry
MCherry, 16.05.2023 16:43 Uhr
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zum Glück wird das Geld mehr. An sparen denkt doch keiner. warum reden wir uns klein. Wir handeln mit Aktien. In Mitteleuropa wird Kohle verdient. Da fahre ich doch keinen Chinesen. Habe auch nie einen Japaner, Franzosen gefahren. Alfa war mal noch drin als erstes Auto. Ansonsten musste es immer VW, Audi, BMW, Mercedes sein. Ich weiss doch wo ich herkomme und wohne und mein Geld verdiene. Wer von euch fährt denn Nissan z. b. ??😉

übrigens produziert BMW auch in China für den deutschen Markt. Lass dich nicht veralbern und setzt die Scheuklappen ab.
MCherry
MCherry, 16.05.2023 16:41 Uhr
0

Zur Qualität unterhalten wir uns gerne in 6-8 Jahren wieder. Qualitätsanmutung und echte Qualität sind zwei paar Stiefel. Mag sein dass BYD tatsächlich gar nicht so schlecht ist aber dieser Faktor muss sich über viele Jahre erst etablieren. Toyota hat es geschafft ein echtes Qualitäts-Siegel zu bekommen, hat aber dennoch viele Jahrzehnte gebraucht für einen Marktanteil von 3%. BYD wird Käufer finden - keine Frage aber die große Maße sehe ich nicht in Europa. Wer 50.000€ für ein Auto ausgeben kann, kann meist auch 60.000 oder 70.000 hinlegen, das Auto finanzieren und dafür einen Audi, BMW oder Daimler bekommen, die nach 8-10 Jahren auch wieder entsprechende Wiederverkaufswerte erzielen und den Mehrpreis beim Neuwagenkauf relativieren. Wenn BYD größere Mengen absetzen will dann wird das eher im Kleinwagen / Untere Mittelklasse sein wo tatsächlich der Geldbeutel dominant mitentscheidet aber in diesem Segment dürfte dann die Preisunterschiede zu den Europäern auch nicht mehr ganz so groß sein. Ich prognostiziere einen Europa Marktanteil von 3% bis 2035, mit starken Unterschieden in den einzelnen Ländern. In dieser Zeit werden die Europäer nachrücken: Stellantis, Ford, VW, Opel usw. Ganz so einfach wird‘s für die Chinesen nicht werden.

Das ist schon eine komische Schlussfolgerung, die du da hast. Das dt. Auto kostet 30T€ mehr, hat aber tatsächlich nicht nach 8 Jahren einen 30T€ höheren Wiederverkaufswert. Und nochmal zum Thema Qualität. Diese hat bei den deutschen nachweislich seit 2016/2017 nachgelassen. Sei froh, dass du ein älteres Modell hast und deshalb eigentlich nicht von dir auf die neuen Modelle schließen kannst.
MCherry
MCherry, 16.05.2023 16:38 Uhr
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Also ich kann das ganze hier auch langsam nicht mehr Nachvollziehen. Wenn man sich den Chart von VW anguckt ist das ein musterhafter Abverkauf, bei dem die Div-Abschläge perfekt getimed auch wie "Abverkäufe" aussehen. Bin vor längerer Zeit bei 140 rein, da ich dachte, dass es nicht mehr so tief gehen kann. Wachstum über die Jahre konstant aufwärts, von der ultimativen Unterbewertung (Weniger Wert als die 75% Porscheaktien die sie haben). Was kommt da noch? Denkt ihr wir sehen die 100 noch? Wurde die letzten Jahre bei jeder Krise angelaufen, würde auch hier das Bild perfekt machen und einen Anstieg danach ohne dass sich irgendwas fundamental geändert hätte. Hab mal ein paar Puts 100 auf Jul verkauft

Die Porsche Aktien sind aber *nichts kursbewegendes wert*, weil VW diese nicht verkaufen will.
MCherry
MCherry, 16.05.2023 16:35 Uhr
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Palladio ich leg dir ans Herz mal einen BYD zu fahren , gibt es mittlerweile in ein paar Autohäusern. Danach wirst du wahrscheinlich anders denken was Qualität etc. angeht. Ich denke BYD wird in 5-10 Jahren der größte Autohersteller der Welt sein! VW und alle anderen Deutschen Konzerne haben einfach die Letzen 5 Jahre geschlafen und die Wende verpasst. Europa seh ich auch anders, warum sollte ich einen VW kaufen wenn anderer Hersteller einfach günstiger sind aber die gleiche Leistung bringen? Ich denke das viele Menschen in nächster Zeit ihr Geld eher zusammenhalten und sparen wollen dann würde ich zumindest immer das günstigere Fahrzeug in betracht ziehen. Und das ist ja heute schon absehbar. Seat, Opel, Skoda, Hyundai, Kia alles Marken die günstiger sind als VW teilweise auch aus Korea kommen und trotzdem hohe Beliebtheit genießen. Ich finde es naiv zu denken das ein Chinesischer Autobauer nicht genauso erfolgreich sein kann wie Hyundai oder Kia. Ich warte hier auf Kurse Richtung 85-95€ erst dann finde ich es Kaufenswert im Risko Chancen Verhältnis

es macht erst Sinn hier zu investieren, sobald die geplanten Umsetzungen zur Transformation auf Elektromobilität ab 2025/2026 langsam Früchte tragen sollen. Wobei ich mir nun bald nicht vorstellen kann, dass die zig Tonnen Lithiumlieferungen von Vulcan Energy bis dahin tatsächlich erfolgen können. Wo der VW Kurs bis dahin steht, lässt sich schwer einschätzen.
MCherry
MCherry, 16.05.2023 16:31 Uhr
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Also die Börsenbewertung ist einfach derzeit ein blöder Scherz…Sogar BMW fast höher und VW hat so viele Marken die noch zum Konzern gehören wahnsinn

schau dir die Quartalsergebnisse an. Du kannst auch 100 Firmen in einem Unternehmen vereinen, wenn die Marge bescheiden ist, trotz gemeinsamer Platform und dessen vermeintlichen Einsparungspotentiale, dann muss die über Produktionsoptimierungen und Verschlankung der Prozesse nachdacht werden. Wer nicht profitabel ist, wird auch mit vielen Unternehmen unter einem Dach Probleme bekommen. Vielleicht stellt sich mal die Frage, ob von jeder Untermarke ein ähnliches Segment mit ähnlichen Autos nur in anderem Kleid wirklich nötig ist. Ob ich einen Audi, Seat oder VW in Golfklasse anbiete, bringt doch nur dreimal mehr Aufwand als Gewinn.
S
Stimmt, 16.05.2023 16:29 Uhr
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Na wenn der das sagt💁‍♂️ Hast ja echte Insider-Connections👏 Dann tausche ich wohl besser meinen Porsche gegen ein Dschunke um🤔

Is halt immer blöd wenn man aus ideolog. Überzeugungen keinen wandel eingestehen möchte gell ? Sobald ki mit dem fahren verzahnt wird dann gehen für vw und co die lichter aus. Der nokia effekt. Da haben so amateure wie du selbst monate nach dem iphone release noch behauptet nokia kontert und apple ist chancenlos..
MCherry
MCherry, 16.05.2023 16:25 Uhr
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Und die Frage wird sein: wird BYD in Europa zu chinesischen Preisen verkauft oder zu europäischen und wie groß wird der Preisunterschied sein bzw wie groß MUSS er sein um den Europäer von seinen Vorlieben und Gepflogenheiten abzubringen? Sind dann die Gewinnmargen immer noch groß genug für Kurs-Kapriolen? Und wie ist das zunehmende Ressentiment der Europäer den Chinesen gegenüber einzuschätzen, mit einem Xi als Putin-Unterstützer, mit auf Taiwan gerichteten Waffen? Und welchen Service kann BYD bieten?

in Europa wird es nie chinesische Preise geben. Die Kaufkraft ist doch hier eine andere. Was für eine bewusste, naive Frage. Es ist eher das Thema, wie sich die Wettbewerber allgemein behaupten können, ohne auch nur irgendeinen hervorheben zu wollen. Fakt ist, dass es spannend bleibt, wie sich der Markt bis 2026 und 2030 weiterentwickelt. Dies ist momentan nicht seriös abschätzbar
Palladio
Palladio, 16.05.2023 16:23 Uhr
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Kenne eine ingenieur der seit 30 jahren testfahrer eines dt. sportwagenherstellers ist(richtiger testfahrer) ist. Er sagt chinesen gehört die zukunft im autobereich. Mehr brauch ich nicht wissen.

Na wenn der das sagt💁‍♂️ Hast ja echte Insider-Connections👏 Dann tausche ich wohl besser meinen Porsche gegen ein Dschunke um🤔
MCherry
MCherry, 16.05.2023 16:22 Uhr
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Frage mich gerade welche europäischen Nationen „BYD“ - Märkte wären? Deutschland, Österreich, Schweiz: zu Qualitäts- und Statussymbol-verliebt. Franzosen lieben ihre Peugeots und Citroens, Italiener ihre Fiat. Balkan, Ostblock, Baltikum sind für mich eher Verbrennermärkte. Skandinavien: vielleicht, sind aber auch eher Qualitätsorientiert. GB: ja da sehe ich Potential, NL ebenso. Spanien, Portugal: ja auch, vielleicht. Türkei vielleicht auch, aber in all den genannten Märkten sehe ich keine Marktanteile > 5% Oder wo seht ihr die großen BYD Abnehmer in Europa?

komischerweise lässt du die EV Märkte in Norwegen, Dänemark und Schweden außen vor? Alle relevante Märkte, die über 500.000 Autos pro Jahr verkaufen sind potentiell betroffen. Ausgelassen werden die wenigsten Länder. Der Aufbau erfolgt aber sukzessive. Aber wayne interessierts, wo VW doch eher die goldene Zukunft in Europa und Nordamerika hat.
S
Stimmt, 16.05.2023 16:18 Uhr
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Kenne eine ingenieur der seit 30 jahren testfahrer eines dt. sportwagenherstellers ist(richtiger testfahrer) ist. Er sagt chinesen gehört die zukunft im autobereich. Mehr brauch ich nicht wissen.
Münchhausen
Münchhausen, 16.05.2023 16:03 Uhr
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Es regt mich auf, wenn immer wieder vom sparen geredet wird und dann wird bei 2€ der Liter einfach nur rumgegurkt. die Leute haben Geld. das sieht man . Häuser sind abbezahlt. Die Kriegsomas und opas habens vererbt. Tesla wird gekauft, obwohl total überteuert.

Lol, nein, nein es ist noch nichts vererbt ‼️😂.
T
Tycoon5c68a2a092cc5, 16.05.2023 16:01 Uhr
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Palladio ich leg dir ans Herz mal einen BYD zu fahren , gibt es mittlerweile in ein paar Autohäusern. Danach wirst du wahrscheinlich anders denken was Qualität etc. angeht. Ich denke BYD wird in 5-10 Jahren der größte Autohersteller der Welt sein! VW und alle anderen Deutschen Konzerne haben einfach die Letzen 5 Jahre geschlafen und die Wende verpasst. Europa seh ich auch anders, warum sollte ich einen VW kaufen wenn anderer Hersteller einfach günstiger sind aber die gleiche Leistung bringen? Ich denke das viele Menschen in nächster Zeit ihr Geld eher zusammenhalten und sparen wollen dann würde ich zumindest immer das günstigere Fahrzeug in betracht ziehen. Und das ist ja heute schon absehbar. Seat, Opel, Skoda, Hyundai, Kia alles Marken die günstiger sind als VW teilweise auch aus Korea kommen und trotzdem hohe Beliebtheit genießen. Ich finde es naiv zu denken das ein Chinesischer Autobauer nicht genauso erfolgreich sein kann wie Hyundai oder Kia. Ich warte hier auf Kurse Richtung 85-95€ erst dann finde ich es Kaufenswert im Risko Chancen Verhältnis

Vor allem Skoda und Seat sind viiiieeel besser als VW. 😆😆😆
Palladio
Palladio, 16.05.2023 15:51 Uhr
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jeder weiss mittlerweile wie chinesische Technik fuktioniert: äusserlich reizend mit Gadgets. Dann aber kurze Kabel, dünne Gehäusewände, irgendwie zu klein und funktioniert nicht lange. Ersatzteile sowieso nicht verfügbar, aber das weiß man. Genau darauf fällt man spaßeshalber mal rein. Man weiss aber, dass man betrogen wird, deswegen ist das ganze nicht schlimm. Aber dann holt man sich lieber doch wieder einen gebrauchten VW.

Meine Worte 🫵😉
MichelH
MichelH, 16.05.2023 15:50 Uhr
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100 wäre dann ein KGV von 3......und alle sagen der Markt sei aktuell zu teuer

Welches kgv hat Tesla ?
Worden
Worden, 16.05.2023 15:12 Uhr
0
Über Erfolgsrezepte von Firmen gibt es hunderte Bücher. Mal lesen , ist interessant. Die Konzepte der Chinesen werden nicht dahin führen, wo z. B. VW steht oder z.B. Stihl usw.
Worden
Worden, 16.05.2023 15:08 Uhr
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jeder weiss mittlerweile wie chinesische Technik fuktioniert: äusserlich reizend mit Gadgets. Dann aber kurze Kabel, dünne Gehäusewände, irgendwie zu klein und funktioniert nicht lange. Ersatzteile sowieso nicht verfügbar, aber das weiß man. Genau darauf fällt man spaßeshalber mal rein. Man weiss aber, dass man betrogen wird, deswegen ist das ganze nicht schlimm. Aber dann holt man sich lieber doch wieder einen gebrauchten VW.
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