VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Kürzel: VW6 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Im Durchschnitt erleiden 7 von 10 Kleinanlegern Verluste beim Handel mit Turbo-Zertifikaten. Turbo-Zertifikate sind hoch risikoreiche Produkte und nicht für langfristige Anlagestrategien geeignet.
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Kommentare 161.344
MCherry
MCherry, 17.06.2024 10:48 Uhr
0

Offensichtlich betrachtest du nicht den langfristigen Zeitraum ausreichend. Schau dir den Chart seit 2008 an, ziehe eine Linie vom Tiefpunkt, es zeigt einen perfekten Aufwärtstrend und es sieht so aus, als ob wir uns am Ende der Korrektur in dieser Phase des Zyklus befinden.

dennoch haben fast alle Branchen in der Zwischenzeit besser performt als Autoschrauber. Deshalb brauchst du dir die paar Langfristig-Steigerungsprozente nicht schön reden. Und die Technologie dreht sich weiter. Wer mit althergebrachtem Denken die Themen der Zukunft einfangen möchte, hat Probleme die Dinge zu verstehen die künftig anders und für den Kunden besser laufen werden. Die Autopreise haben in den letzten Jahren immer höhere Preissteigerungen erlebt. Trotz riesiger verkaufter Mengen lassen sich kaum noch Skalierungseffekte aus der alten Technologie gewinnen. VW hat eine Marge von nicht mal 4%, und bei ihren Fahrzeugen mit neuer Technologie noch sehr viel weniger. VW produziert zu teuer und kann kaum Einsparungspotential abschöpfen. Und du meinst, das wird in den kommenden 10 Jahren erheblich besser, wo die komplette Transformation noch bevor steht?
Pleitegeier131
Pleitegeier131, 17.06.2024 10:43 Uhr
2
Der Trend nährt den Trend. Bei 90 Euro wird nachgelegt
Andromedanebel
Andromedanebel, 17.06.2024 10:41 Uhr
1
Und vw wird auch wieder steigen. Auch Konfuzius
G
Gast-754688001, 17.06.2024 10:41 Uhr
0

sagte man die letzten 36: Monate auch schon... Langsam wirds langweilig. wer vor über 10 Jahren als Langfristiganleger angelegt hat, konnte kaum eine Steigerung des Aktienkurses bis heute verzeichnen. Besonders vor dem Hintergrund, dass in der Zwischenzeit die Inflation auch den Wert des Invests erheblich reduziert. Was nützt mir eine zu versteuernde Dividende, die ich gleich wieder mit verringerten Wert in die Aktie stecke, die anschließend auch immer weniger Wert ist. Das hat mir selbst Palladio nicht erklären können, der ja angeblich durch Käufe und Verkäufe und Reinvest der Dividende einen EK von unter 30€ haben soll. Schön, wenn er da gut getimt hat und auch Positionen zwischendurch verkauft hat. Dennoch wäre er mit anderen als zyklischen Aktien besser gefahren. Z.B ganz ordinär auf Sicherheit dem MSCI World und nicht verliebt in eine Einzelaktie.

👍 Ich habe mir vor einiger Zeit ein Spreadsheet gebastelt: VW und DAX im Vergleich, jeweils zum 1.1. des Jahres (VW mit allen Dividenden, DAX als Perf-Index und nicht DAXK) und der letzte aktuelle Wert. Mittlerweile muss ich bis ins Jahr 2009 zurückblicken. Wenn ich Anfang 2009 oder vor 2007 in VW eingestiegen wäre, wäre ich heute noch gegenüber der (ETF?)-Indexentwicklung im Vorteil. Alle später Eingestiegenen wären heute froh, hätten sie sich lieber für einen bequemen Index-Fonds entschieden.
I
Integrität, 17.06.2024 10:40 Uhr
0

schau mal auf den langfristigen Chart. Der stimmt dich zuversichtlich? Im Bezug auf andere Branchen oder jedem popeligen anderen Fond?

Offensichtlich betrachtest du nicht den langfristigen Zeitraum ausreichend. Schau dir den Chart seit 2008 an, ziehe eine Linie vom Tiefpunkt, es zeigt einen perfekten Aufwärtstrend und es sieht so aus, als ob wir uns am Ende der Korrektur in dieser Phase des Zyklus befinden.
MCherry
MCherry, 17.06.2024 10:40 Uhr
0

Das wird schon trotzdem. Nur Geduld

woran machst du das fest? Siehst du, die Transformation wird noch erheblich mehr Geld kosten, welches VW zur Zeit nicht hat und mit Verbrennern verdienen muss. Die seit einem Jahr geplanten 180 Mrd sind mehr, als der Reingewinn mehrerer Jahre. Es wurde hier bereits falsch behauptet, VW hätte das Kapital in der Hinterhand .. So einfach *wird schon werden* , ist schon sehr blauäugig, da es kein Selbstläufer ist, wenn selbst die Manager mittlerweile den ernst der Lage erkannt haben, aber viele Kleinanleger noch nicht. Herrn Porsche wiederum ist es da wahrscheinlich eigentlich egal, wie der Kurs performt, ihn interessiert nur die jährlich wiederkehrende Ausschüttung, die den Kurs seit Jahren weiter reduziert.
Andromedanebel
Andromedanebel, 17.06.2024 10:40 Uhr
0
Der Kreis hat keinen Ausgang. Konfuzius
Safeme
Safeme, 17.06.2024 10:36 Uhr
0

Wer nicht erkennt, dass zyklische Aktien nach einem starken Rückgang gekauft werden sollten und dass eine Expansionsphase kommen wird, in der sich das Investment mehrfach auszahlen wird, hat ein persönliches Problem und ein Problem mit der Anlagestrategie.

Die welche das hier nicht erkennen wollen setzt man am besten auf Igno m, jede Diskussion darüber geht nur im Kreis
Cevo78
Cevo78, 17.06.2024 10:35 Uhr
0

sagte man die letzten 36: Monate auch schon... Langsam wirds langweilig. wer vor über 10 Jahren als Langfristiganleger angelegt hat, konnte kaum eine Steigerung des Aktienkurses bis heute verzeichnen. Besonders vor dem Hintergrund, dass in der Zwischenzeit die Inflation auch den Wert des Invests erheblich reduziert. Was nützt mir eine zu versteuernde Dividende, die ich gleich wieder mit verringerten Wert in die Aktie stecke, die anschließend auch immer weniger Wert ist. Das hat mir selbst Palladio nicht erklären können, der ja angeblich durch Käufe und Verkäufe und Reinvest der Dividende einen EK von unter 30€ haben soll. Schön, wenn er da gut getimt hat und auch Positionen zwischendurch verkauft hat. Dennoch wäre er mit anderen als zyklischen Aktien besser gefahren. Z.B ganz ordinär auf Sicherheit dem MSCI World und nicht verliebt in eine Einzelaktie.

Wird schon
Cevo78
Cevo78, 17.06.2024 10:34 Uhr
0

sagte man die letzten 36: Monate auch schon... Langsam wirds langweilig. wer vor über 10 Jahren als Langfristiganleger angelegt hat, konnte kaum eine Steigerung des Aktienkurses bis heute verzeichnen. Besonders vor dem Hintergrund, dass in der Zwischenzeit die Inflation auch den Wert des Invests erheblich reduziert. Was nützt mir eine zu versteuernde Dividende, die ich gleich wieder mit verringerten Wert in die Aktie stecke, die anschließend auch immer weniger Wert ist. Das hat mir selbst Palladio nicht erklären können, der ja angeblich durch Käufe und Verkäufe und Reinvest der Dividende einen EK von unter 30€ haben soll. Schön, wenn er da gut getimt hat und auch Positionen zwischendurch verkauft hat. Dennoch wäre er mit anderen als zyklischen Aktien besser gefahren. Z.B ganz ordinär auf Sicherheit dem MSCI World und nicht verliebt in eine Einzelaktie.

Das wird schon trotzdem. Nur Geduld
MCherry
MCherry, 17.06.2024 10:32 Uhr
0

Wer nicht erkennt, dass zyklische Aktien nach einem starken Rückgang gekauft werden sollten und dass eine Expansionsphase kommen wird, in der sich das Investment mehrfach auszahlen wird, hat ein persönliches Problem und ein Problem mit der Anlagestrategie.

schau mal auf den langfristigen Chart. Der stimmt dich zuversichtlich? Im Bezug auf andere Branchen oder jedem popeligen anderen Fond?
G
Gast-754688001, 17.06.2024 10:32 Uhr
1

Wer nicht erkennt, dass zyklische Aktien nach einem starken Rückgang gekauft werden sollten und dass eine Expansionsphase kommen wird, in der sich das Investment mehrfach auszahlen wird, hat ein persönliches Problem und ein Problem mit der Anlagestrategie.

Schaltet doch bitte verbal mal einen Ganz zurück. Niemand von uns weiß, was (definitiv) "kommen wird"! Daher mag ich auch den Begriff "zyklische Aktie" nicht. Der Kursverlauf folgt keinem Naturgesetz. Ich finde es gefährlich, fundamental aus einem Kursverlauf der Vergangenheit auf die Zukunft zu schließen. Gerade wenn sich die ganze Mobilitätsindustrie nach vielen Jahrzehnten in einem grundlegenden Umbruch befindet.
MCherry
MCherry, 17.06.2024 10:28 Uhr
1

Wird schon wieder. Nur Geduld paar Monate

sagte man die letzten 36: Monate auch schon... Langsam wirds langweilig. wer vor über 10 Jahren als Langfristiganleger angelegt hat, konnte kaum eine Steigerung des Aktienkurses bis heute verzeichnen. Besonders vor dem Hintergrund, dass in der Zwischenzeit die Inflation auch den Wert des Invests erheblich reduziert. Was nützt mir eine zu versteuernde Dividende, die ich gleich wieder mit verringerten Wert in die Aktie stecke, die anschließend auch immer weniger Wert ist. Das hat mir selbst Palladio nicht erklären können, der ja angeblich durch Käufe und Verkäufe und Reinvest der Dividende einen EK von unter 30€ haben soll. Schön, wenn er da gut getimt hat und auch Positionen zwischendurch verkauft hat. Dennoch wäre er mit anderen als zyklischen Aktien besser gefahren. Z.B ganz ordinär auf Sicherheit dem MSCI World und nicht verliebt in eine Einzelaktie.
I
Integrität, 17.06.2024 10:25 Uhr
1

VW ist wie andere Autoschrauber eine zyklische Aktie. Wer das nicht begreift, dass es momentan ein Abwärtszyklus herrscht, der hat dann eben ein persönliches Problem.

Wer nicht erkennt, dass zyklische Aktien nach einem starken Rückgang gekauft werden sollten und dass eine Expansionsphase kommen wird, in der sich das Investment mehrfach auszahlen wird, hat ein persönliches Problem und ein Problem mit der Anlagestrategie.
G
Gast-754688001, 17.06.2024 10:24 Uhr
1

wer sagt denn, dass es nicht weiter fällt, oder die nächsten Jahre weiter so rumdümpelt, weil es eben ein unattraktives Investment in aktuell noch überwiegend veralteter Technologie bedeutet. Hab ich doch oft genug geschrieben und der Kurs bestätigt es. Nicht mal 10% der Fahrzeuge werden rein elektrisch verkauft und viele fragen sich ständig, warum es denn nicht mit der Aktie bergauf geht. Und nein, Verbrenner haben weltweit! KEINE Zukunft, auch wenn es einigen hier nicht passt und stets Stammtischgelaber auf den Leim gehen.

Es besteht eben immer noch die Strategie, mit margenstarken Verbrennerverkäufen das finanzielle Polster etwas aufzubessern. Öffentlich bekennt sich VW ja deutlich zur E-Mobilität. Sie sind ja auch definitiv nicht so dumm wie so viele Stammtisch-Polemiker dieser Tage. Sie wissen, dass sie ab dem 1.1.2025 ganz massiv den E-Anteil an ihren Verkäufen steigern müssen, um nicht hohe Strafen zu zahlen. Ich sehe nur leider nicht, wie das, was wir offiziell über die Pläne wissen, irgendwie die Umsatzrendite wieder stärken könnte. Neue Kleinwagen werden erstmal viel Arbeit und wenig Rendite bedeuten. Dass sie Renditesteigerung nun durch massiven Personalabbau betreiben wollen, beunruhigt mich. Überzogen dargestellt: Sie sind gerade froh, Millionen an Abfindungen zu zahlen, um ihre besten Ingenieure loszuwerden. What could possibly go wrong?! (Ja, wenn man in der Presse von "Verwaltung" liest, ist damit auch die Forschung&Entwicklung gemeint.)
I
IRA3011, 17.06.2024 10:19 Uhr
0
Das Ding ist 60% seit dem Hoch im März 21 gefallen, da soll jemand sagen, das memeaktien gefährlich sind
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