VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Kürzel: VOW3 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 158.034
Songbird_runs
Songbird_runs, 18. Mai 22:01 Uhr
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Das ist leider falsch. Meine Zahlen sind belegbar, deine nicht.

Dann erhelle uns doch mal mit einem Beleg, zur Abwechslung. Wenn man natürlich das VW Modell mit den höchsten Werten in D und den Toyota Kleinstwagen ohne Sonderausstattung vergleicht, dann magst du recht haben. Aber dann vergleicht man Äpfel und Birnen. Hat wenig mit Sinnhaftigkeit zu tun. Meine Zahlen ergeben da mehr Relevanz: https://www.zdfheute.de/wirtschaft/unternehmen/autoindustrie-vw-deutschland-100.html
Popeyee
Popeyee, 18. Mai 21:46 Uhr
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Was du gelten lässt, ist mir egal. Aber du hast damit angefangen. Ohne Zusammenhang. Und das ist widerlich. Deine Lohnkostenzahlen sind irgendwie grobe Annahmen oder Geschichten ausm Paulaner Garten. In der Realität ist es nicht so dramatisch. VW hat Lohnkosten von ca. 3000 Euro pro Auto, in Japan bei Toyota liegt es etwa bei 1250 Euro. Aber mit den Fakten hast du es ja nie so genau.

Das ist leider falsch. Meine Zahlen sind belegbar, deine nicht.
Songbird_runs
Songbird_runs, 18. Mai 21:06 Uhr
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Ja, da kommen wieder die alten Parolen von Hetze und rechtem Gedankengut auf, aber das lasse ich nicht gelten. Politische Dinge/Parolen haben in diesem Forum nichts zu suchen. Typisch, wenn man nicht mehr argumentieren kann und will… Ist aber für den wirklichen Vergleich ungeeignet und fehl am Platz. Machen wir die Rechnung mal anders auf und bleiben bei den rein wirtschaftlichen Kennzahlen: Toyota (japanischer Hersteller) benötigt für die Fertigung eines Mittelklassewagens etwa umgerechnet 800€ reine Lohnkosten. Volkswagen hingegen benötigt ca. 4.000€ reine Lohnkosten für einen Mittelklassewagen. Ergo: Die Lohnkosten von Volkswagen sind ca. 5x so hoch wie die von Toyota. Da sehe ich für deutsche PKW in Zukunft die Wettbewerbsfähigkeit sehr eingeschränkt.

Was du gelten lässt, ist mir egal. Aber du hast damit angefangen. Ohne Zusammenhang. Und das ist widerlich. Deine Lohnkostenzahlen sind irgendwie grobe Annahmen oder Geschichten ausm Paulaner Garten. In der Realität ist es nicht so dramatisch. VW hat Lohnkosten von ca. 3000 Euro pro Auto, in Japan bei Toyota liegt es etwa bei 1250 Euro. Aber mit den Fakten hast du es ja nie so genau.
Popeyee
Popeyee, 18. Mai 19:46 Uhr
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Ja, da kommen wieder die alten Parolen von Hetze und rechtem Gedankengut auf, aber das lasse ich nicht gelten. Politische Dinge/Parolen haben in diesem Forum nichts zu suchen. Typisch, wenn man nicht mehr argumentieren kann und will… Ist aber für den wirklichen Vergleich ungeeignet und fehl am Platz. Machen wir die Rechnung mal anders auf und bleiben bei den rein wirtschaftlichen Kennzahlen: Toyota (japanischer Hersteller) benötigt für die Fertigung eines Mittelklassewagens etwa umgerechnet 800€ reine Lohnkosten. Volkswagen hingegen benötigt ca. 4.000€ reine Lohnkosten für einen Mittelklassewagen. Ergo: Die Lohnkosten von Volkswagen sind ca. 5x so hoch wie die von Toyota. Da sehe ich für deutsche PKW in Zukunft die Wettbewerbsfähigkeit sehr eingeschränkt.
Songbird_runs
Songbird_runs, 18. Mai 19:37 Uhr
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Dass Rechte jede Diskussion immer mit Hetze gegen Menschen mit Migrationshintergrund anfangen müssen. Obwohl thematisch nicht wirklich zusammenliegend. Irre.
Songbird_runs
Songbird_runs, 18. Mai 19:34 Uhr
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Ahja, so siehst Du das? Du denkst wohl auch das BIP/pro Kopf eine relevante Kennzahl ist für Produktivität? Dann könnte ich auch sagen, lassen wir nochmal 84 Millionen Flüchtlinge in unser Sozialsystem einwandern, dann ist unser BIP pro Kopf nur noch die Hälfte wert. Fachleute selbst bezweifeln heutzutage schon diese Kennzahl weil sie nicht die Produktivität richtig wieder gibt.

Niemand wandert in ein Sozialsystem ein. Allein diese Aussage ist schon hanebüchen und nichts weiter als rechte Hetze gegen Menschen mit Migrationshintergrund. Aber da müsste man sich mit Fakten auseinandersetzen: https://www.boeckler.de/de/boeckler-impuls-das-marchen-vom-sozialtourismus-75445.htm
Popeyee
Popeyee, 18. Mai 19:29 Uhr
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Da ist für mich die Kennzahl des „Human Development Index“ aussagekräftiger.
Popeyee
Popeyee, 18. Mai 19:23 Uhr
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Die Aussagekraft des BIP pro Kopf hat jedoch klare Grenzen: Keine Aussage über Verteilung: Es ist verteilungsblind. Ein extrem hoher Durchschnittswert kann durch wenige sehr reiche Personen stark verzerrt werden, selbst wenn die Mehrheit der Bevölkerung wenig besitzt.Wohlstand vs. Lebensqualität: Es misst nur, was auf Märkten gehandelt wird. Soziale Aspekte, Freizeit, Gesundheit, Bildung, ehrenamtliche Arbeit oder Umweltbelastungen werden nicht berücksichtigt. Preisunterschiede: Es zeigt nicht, wie viel man sich für das Geld im jeweiligen Land tatsächlich kaufen kann (oft wird daher zusätzlich die Kaufkraftparität betrachtet).
Popeyee
Popeyee, 18. Mai 19:18 Uhr
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McPie hat Recht. Er hat dir deine wirren Gedankengänge auch schon widerlegt. Noch wilder wirds übrigens, wenn man bedenkt, dass die BIP Zahlen Chinas höchstwahrscheinlich geschönt sind durch das autoritäre Regime, damit die die Zielerreichung pompös verkünden können. Und unsere hohe Produktivität durch technischen Vorsprung hat und sichert uns weiter unseren „Wohlstand“. Das Narrativ, mehr Arbeit schafft mehr Wohlstand beim Einzelnen ist neoliberaler Humbug. Leider begreifen das aktuell nur wenige und so wollen viele zurück zur Stromerzeugung und Heizen mit steinzeitlichen Methoden, um nur zwei Beispiele zu nennen. Irre.

Ahja, so siehst Du das? Du denkst wohl auch das BIP/pro Kopf eine relevante Kennzahl ist für Produktivität? Dann könnte ich auch sagen, lassen wir nochmal 84 Millionen Flüchtlinge in unser Sozialsystem einwandern, dann ist unser BIP pro Kopf nur noch die Hälfte wert. Fachleute selbst bezweifeln heutzutage schon diese Kennzahl weil sie nicht die Produktivität richtig wieder gibt.
Songbird_runs
Songbird_runs, 18. Mai 19:10 Uhr
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Ist das alles was Du dazu zu sagen hast?

McPie hat Recht. Er hat dir deine wirren Gedankengänge auch schon widerlegt. Noch wilder wirds übrigens, wenn man bedenkt, dass die BIP Zahlen Chinas höchstwahrscheinlich geschönt sind durch das autoritäre Regime, damit die die Zielerreichung pompös verkünden können. Und unsere hohe Produktivität durch technischen Vorsprung hat und sichert uns weiter unseren „Wohlstand“. Das Narrativ, mehr Arbeit schafft mehr Wohlstand beim Einzelnen ist neoliberaler Humbug. Leider begreifen das aktuell nur wenige und so wollen viele zurück zur Stromerzeugung und Heizen mit steinzeitlichen Methoden, um nur zwei Beispiele zu nennen. Irre.
Popeyee
Popeyee, 18. Mai 17:36 Uhr
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OMG, deshalb BIP pro Kopf, das ist halt Arbeitsproduktivität. Wenn tausend Leute 1000 Äpfel sammeln , und 3 Leute 900, welche Gruppe ist produktiver. Na, klingelt's?

Du bist ja ein Superschlauer 😂
Popeyee
Popeyee, 18. Mai 17:34 Uhr
0

Nein, leider falsch

Ist das alles was Du dazu zu sagen hast?
Popeyee
Popeyee, 18. Mai 17:33 Uhr
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OMG, deshalb BIP pro Kopf, das ist halt Arbeitsproduktivität. Wenn tausend Leute 1000 Äpfel sammeln , und 3 Leute 900, welche Gruppe ist produktiver. Na, klingelt's?

Deine Rechnung ist trotzdem eine Milchmädchenrechnung. Durch die gewaltige Bevölkerungszahl Chinas ist ein direkter BIP Vergleich mit Deutschland unrealistisch. Ein Lohnniveau zwischen 5- 10€/h in China ist nicht vergleichbar mit 45€/h in Deutschland.
McPie
McPie, 18. Mai 17:28 Uhr
1

China ist nach absoluter Wirtschaftsleistung die zweitgrößte Volkswirtschaft der Welt (nach den USA) und hat ein riesiges Gesamt-BIP. Aufgrund der enormen Bevölkerungszahl von über 1,4 Milliarden Menschen verteilt sich dieser Wert beim Pro-Kopf-BIP jedoch stark. Deutschland ist global die drittgrößte Volkswirtschaft. Die Bevölkerung ist mit rund 84 Millionen Menschen deutlich kleiner, weshalb das Pro-Kopf-BIP statistisch sehr hoch ausfällt

Nein, leider falsch
Popeyee
Popeyee, 18. Mai 17:27 Uhr
0

OMG, deshalb BIP pro Kopf, das ist halt Arbeitsproduktivität. Wenn tausend Leute 1000 Äpfel sammeln , und 3 Leute 900, welche Gruppe ist produktiver. Na, klingelt's?

China ist nach absoluter Wirtschaftsleistung die zweitgrößte Volkswirtschaft der Welt (nach den USA) und hat ein riesiges Gesamt-BIP. Aufgrund der enormen Bevölkerungszahl von über 1,4 Milliarden Menschen verteilt sich dieser Wert beim Pro-Kopf-BIP jedoch stark. Deutschland ist global die drittgrößte Volkswirtschaft. Die Bevölkerung ist mit rund 84 Millionen Menschen deutlich kleiner, weshalb das Pro-Kopf-BIP statistisch sehr hoch ausfällt
McPie
McPie, 18. Mai 17:25 Uhr
0

Sorry, aber so einfach kann man sich das auch nicht machen 🤣 Man kann das BIP von 1,4 Milliarden Menschen in China nicht mit 80 Millionen Menschen in Deutschland vergleichen.

OMG, deshalb BIP pro Kopf, das ist halt Arbeitsproduktivität. Wenn tausend Leute 1000 Äpfel sammeln , und 3 Leute 900, welche Gruppe ist produktiver. Na, klingelt's?
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