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VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Kürzel: VW6 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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Kommentare 157.962
Palladio,
30.08.2023 20:14 Uhr
0
War ja nur ein Beispiel. Gibt bestimmt 1000 andere Situationen wo eine Entscheidung getroffen werden muss. Bsp. Dein selbstfahrender Elektrohobel fährt in einer engen Straße mit 50 und von vorne rast ein Auto auf Dich zu. Zum bremsen für Beide zu spät. Was nun? Weiterfahren oder links den Opa auf dem Fußweg mitnehmen oder rechts die Mutter mit dem Kinderwagen. Was geht vor? Wie gesagt nur ein Beispiel. Kann auch mal einer über rot fahren in ähnlicher Situation und und und. Verstehst Du jetzt was ich meine? Ich wäre auch für gerades Abbremsen.
So isses aber ich denke der Mensch handelt da intuitiver und entscheidet sich wohl im Unterbewußtsein eher nicht dafür einen Menschen zu überfahren.
Mir ging es heute eher um die genannten Tesla-Unfälle (und JA es hätten auch VW‘s oder andere Fahrzeuge sein können) wo der Autopilot z.Bsp. den LKW Auflieger nicht erkannte weil der Sensor vermutlich zwischen den Rädern unten durch gesehen hat und eben nichts erkennen konnte.
Dies zeigt nur dass die Technik eben nicht auf alle Eventualitäten eingerichtet ist und es immer Situationen geben wird die die Technik einfach intuitiv nicht erfassen kann.
Die Technik entwickelt sich und lernt dazu aber es gibt so viele Situationen wo es mehr auf Intuition ankommt.
Als Mensch traue ich mir zum Beispiel zu, zu beurteilen ob ein am Strassenrand stehender Mensch der wohl gerade die Fahrbahn überqueren will mich gesehen und registriert hat oder ob er gerade mit seinem Handy rumdattelt und abgelenkt ist.
Diese intuitive Beurteilung traue ich der Technik eher nicht zu. Ich glaube auch nicht dass es ein Selbstfahrprogramm jemals schaffen wird ein Auto über Glatteis zu manövrieren. Das können viele Menschen auch nicht aber dennoch traue ich das eher einem Menschen zu.
Hinzu kommt dass Technik auch mal defekt sein kann oder ein Sensor / Kamera verschmutzt oder vereist sein kann.
JA dafür kann der Mensch mal müde, unkonzentriert oder abgelenkt sein und alle möglichen anderen Fehler machen aber genau dafür erwarte ich mir Assistenz von autonomen Fahrsystemen die mir meine Unaufmerksamkeiten korrigiert.
Ich sehe es ebenso: Autonome Fahrsysteme sind bestenfalls ASSISTENZ-System aber ich ich würde mich niemals blind auf solche Systeme verlassen. Aber genau das ist die Gefahr wenn ein Elon Musk autonomes Fahren bewirbt, Robotaxis in den Verkehr schickt und er offen darüber spricht zukünftig sogar auf‘s Lenkrad zu verzichten. Da wird uns auf subtile Art und Weise ein Vertrauen in die Technik eingepflanzt die meist auch funktioniert aber eben nicht immer. Wenn man den Menschen mehr und mehr von seinen Aufgaben beim Autofahren entbindet vergisst er die irgendwann.
Mir geht es auch oft als Beifahrer so dass ich einschlafe, im vertrauen auf den Fahrer.
Selbst hier im Forum wurde geschwärmt wie toll es doch wäre wenn ein alter Mensch zum Arzt fahren könnte, ein Schüler zur Schule oder der Manager auf dem Weg zur Arbeit im Auto arbeiten kann.
Für mich ein gefährlicher Drahtseilakt!
G
Gast-753161602,
30.08.2023 20:01 Uhr
0
Ja, ich verstehe, was Du meinst. Glaube ich. 😀 Der „Clou“ des jüngsten, eigentlich genial „simplen“, Ansatzes ist es, wirklich VOLLSTÄNDIG auf gelerntes Datenmaterial aus realen Fahrsituationen zu setzen. Dabei wird lediglich darauf geachtet, welches Material verwendet wird. Wieviel so extrem brenzlige Situationen wie von Dir gemeint, dabei sind, weiß ich allerdings nicht. Typische Ziele sind, statistisch mindestens 10 mal weniger Unfälle zu verursachen als Menschen und 10^x (x weiß ich gerade nicht) Meilen ohne Disengagement zu absolvieren. Das ist auch beispielsweise bei Mobileye so, Partner von Porsche und ggf. VW.
Tesla.ist.kacka,
30.08.2023 19:46 Uhr
1
Mit der Aufzählung wollte ich sagen, dass das alles Schritte zu einer verbesserten Verkehrssicherheit sind. Viele davon kennen und akzeptieren wir längst. Autonomie kommt erst noch, lässt sich aber hier einreihen. // Was die trotzdem nötige Entscheidung betrifft ein simpler Vorschlag: auf dem Fahrstreifen bleiben und NICHT "auf ein anderes Opfer ausweichen". Ich hätte kein Problem damit, das zu programmieren, denn es geht ja ganz klar darum, mehr Sicherheit zu schaffen. Mögliche Opfer kennt der Entwickler ja überhaupt nicht. Die Entwicklung ist völlig entkoppelt von einem möglichen konkreten Unfallhergang. Ein jetziger VW-Ingenieur muss sich ja auch keine Vorwürfe machen, dass mit seinen Autos später in geringer Zahl Menschen in Unfällen verletzt werden.
War ja nur ein Beispiel.
Gibt bestimmt 1000 andere Situationen wo eine Entscheidung getroffen werden muss.
Bsp. Dein selbstfahrender Elektrohobel fährt in einer engen Straße mit 50 und von vorne rast ein Auto auf Dich zu. Zum bremsen für Beide zu spät.
Was nun? Weiterfahren oder links den Opa auf dem Fußweg mitnehmen oder rechts die Mutter mit dem Kinderwagen.
Was geht vor? Wie gesagt nur ein Beispiel.
Kann auch mal einer über rot fahren in ähnlicher Situation und und und.
Verstehst Du jetzt was ich meine?
Ich wäre auch für gerades Abbremsen.
D
DonCarLo,
30.08.2023 18:57 Uhr
0
Wie ein kleinerer Touareg
Palladio,
30.08.2023 18:48 Uhr
0
Falls es wen interessiert:
https://www.bikeinside.de/innenraum-fahrradtraeger/hilfe/2016-04-10-08-12-19.html?start=244
„…VW Passat Variant Innenraum Fahrradträger
Der Bikeinside innen Fahrradträger ist prinzipiell für den VW Passat Variant geeignet. Es muß lediglich sichergestellt sein, daß Sie die zu transportierenden Fahrräder aufrecht stehend, mit ausgebautem Vorderrad in den VW Passat Variant hineinbekommen. Sowohl eine Montage in Fahrtrichtung wie auch gegen die Fahrtrichtung ist möglich.
Probieren Sie es einfach aus indem Sie Ihr Bike aufrechtstehend (Vorderrad und eventuell Sattel herausnehmen, wenn nötig Federgabel absenken und Hinterrad herausnehmen) in Ihren VW Passat Variant stellen. Wenn das geht, können Sie den Bikeinside Fahrradträger für den Innenraum in Ihrem VW Passat Variant verwenden!…“
Und so geht‘s:
1) Vorderrad raus (Steckachse einfach rausdrehen, Vorderrad rausnehmen, ein Handgriff)
2) Sattel raus (Schnellspanner auf, mitsamt Stange rausziehen)
3) Lenkstange abmontieren (zwei imbusschrauben lockern, Lenker mitsamt Vorbau einfach nach oben abziehen und mit Klettbändern seitlich am Rahmen befestigen. Es muss nichts weiteres abmontiert werden)
Prozedur dauert max 3 min pro Fahrrad!
Rückwärts (Hinterrad nach vorne) in den Kofferraum schieben, Gabel dann am „Bikeinside“ Fahrradträger mit der Steckachse fixieren - fertig!
PS: Beim Passat ist der Ladeboden versenkbar und die Dachlinie fällt nicht nach hinten ab. Rücksitze einfach umklappen.
Knappe Sache aber passt!
Hatten schon vier Räder drin: 2 x MTB und 2 Rennräder. Selbst dann kriegt man noch 2 kleine Koffer rein👍
Haben uns vor ca 5 jahren ich glaube 12 Kombis angesehen, nur bei vier Fahrzeugen davon ging das: Passat, Superb, Dacia (!!) und Subaru. Alle anderen hatten zu niedrige Dachkanten oder keinen versenkbaren Boden.
D
DonCarLo,
30.08.2023 18:44 Uhr
0
Aber sonst schick
D
DonCarLo,
30.08.2023 18:43 Uhr
0
Die front hätte ruhig mehr aggressiver aussehen können.
D
DonCarLo,
30.08.2023 18:41 Uhr
0
Jap, in der Autobild und hier mal was aus Instagram
MCherry,
30.08.2023 17:26 Uhr
0
hast du die Fondsitzbank ausgebaut?
oder welche Rahmenhöhe hast du?
MCherry,
30.08.2023 17:23 Uhr
0
wie es von VW gemeldet wird, betrifft es auch die deutsche Fertigung im Laufe des Septembers in Teilbereichen
https://app.handelsblatt.com/vw-rechnet-mit-ausfaellen-wegen-slowenien-hochwasser/29363416.html.
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