VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Kürzel: VLKPF Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Eine Aussage wie "MEB ist nicht wettbewerbsfähig" teile ich zwar tendentiell(!) und langfristig(!), aber hier und jetzt hat der Volkswagen Konzern eine Hand voll Modelle hauptsächlich auf dem europäischen Markt, mit denen sie auch nicht gerade unbedeutend sind. Wir sollten nicht ganz so schwarz-weiß malen. Die Rendite, die sie allein damit erzielen, wüssten wir wohl alle gern und sie ist vermutlich nicht toll, aber dennoch bildet sich VW damit eine recht solide Grundlage, sammelt Erfahrung und bleibt bei Stammkunden in der Transformation im Geschäft oder zumindest im Gespräch. Sooo schlecht ist das alles nicht. (Kaufen würde ich es trotzdem nicht.)

@McCherry: habe dir schon öfters gesagt, dass du ganz gut über VW Bescheid weißt und du auch die Probleme benennst. Deine Sichtweise ist nachvollziehbar, aber eine Diskussion mit dir ist gelinde gesagt etwas schwierig, weil man es dir einfach nicht recht machen kann. (Natürlich gibt es zu fast allem pro- und contra), aber du ziehst fast nur immer die Gegenpositionen und verkennst die Pro Argumente. Beispiele folgen heute irgendwann, muss jetzt zur Arbeit…

Falls ich dir zu kritisch sein sollte, es gibt genug Leute hier, die schreiben schon tagein tagaus, was alles an VW so toll ist. Ixh sehe es auf jeden Fall in einigen Punkten anders und die versuche ich nachvollziehbar zu beschreiben. Von den Schönrednern kommen in den seltensten Fällen Begründungen zu deren Sichtweise. Nur mit Behauptungen und Aufführung von geplanten Visionen ist VW in den nächsten zwei bis drei Jahren tatsächlich nicht geholfen. Die MEB Plattform ist in der aktuellen Form nicht wettbewerbsfähig und es gibt bisher keine andere. Und die nächste Plattform muss ein Erfolg werden, sonst wird's finanziell schwierig. Ob Trinity tatsächlich noch in diesem Jahrzehnt kommt, ist weiterhin fraglich.

In Libatterien ist kein Blei etc. Ist in herkömmlichen Batterien...mein Fehler Achso klar im Moment sind es ca. 5-11kg Kobalt pro E-Batterie nur mal so am Rande, in Lfp Batterien nicht aber ist ja 'noch' ein geringer Anteil... und was ist mit der Produktion von Li-Batterien, Umweltfreundlich? Der Strom der benötigt wird, wird doch nicht nur von Windkraft oder Solar kommen...

In Libatterien ist kein Blei etc. Ist in herkömmlichen Batterien...mein Fehler Achso klar im Moment sind es ca. 5-11kg Kobalt pro E-Batterie nur mal so am Rande, in Lfp Batterien nicht aber ist ja 'noch' ein geringer Anteil... und was ist mit der Produktion von Li-Batterien, Umweltfreundlich? Der Strom der benötigt wird, wird doch nicht nur von Windkraft oder Solar kommen...

In Libatterien ist kein Blei etc. Ist in herkömmlichen Batterien...mein Fehler Achso klar im Moment sind es ca. 5-11kg Kobalt pro E-Batterie nur mal so am Rande, in Lfp Batterien nicht aber ist ja 'noch' ein geringer Anteil... und was ist mit der Produktion von Li-Batterien, Umweltfreundlich? Der Strom der benötigt wird, wird doch nicht nur von Windkraft oder Solar kommen...

Wenn die Grünen aus der Regierung fliegen wird der Verbrenner weiter leben.

sag mal, anscheinend möchtest du gar nicht differenzieren? Lebt sich einfacher, nicht wahr? Wieso nimmst du jetzt keinen Bezug mehr auf deine ursprüngliche Äußerung zu Blei und Cadmium? In LFP Batterien ist auch kein Cobalt enthalten. Also weiter dein Quatsch verbreiten ohne die Informationen aufzunehmen? Ich habe geschrieben, dass es selbst in der AutoBild aufgeführt ist. Du kannst dich gern auch woanders informieren, wenn du dazu in der Lage bist.

Wenn die Grünen aus der Regierung fliegen wird der Verbrenner weiter leben.

Feststoff Batterien sind doch noch gar nicht Serienreif. Und auch wenn sie es noch in diesem Jahrzehnt werden, sind sie um ein Vielfaches teurer, da der Herstellungsprozess komplexer und Energie intensiver ist als bei den aktuellen Lithium Batterien. Das gilt übrigens auch für die Entsorgung bzw. das Recycling. Ich persönlich kann mir vorstellen, dass die Umstellung auf Stromer nicht wie zeitlich geplant umgesetzt werden kann und daher die Verbrenner noch einige Jahre „gemolken“ werden können. Übrigens hat VW mit Traton eine nicht unerhebliche LKW Sparte, bei der eine Umstellung auf elektro auch länger dauern wird als im PKW Bereich und auch hier weiter mit Verbrenner verdient wird.

VW hat im Verhältnis zu viele Mitarbeiter… entlassen sie Leute in Deutschland, schlecht (aber gleichzeitig steigt die Belegschaft in den USA)… Bauen sie ab indem stellen nicht nachbesetzt werden, ist es zu langsam… schicken sie Leute in Vorruhestand, totes Kapital… auch hier… wie soll VW sich denn gesundschrumpfen? Du willst die volle Rotweinflasche aber gleichzeitig besoffen sein (im übertragenen Sinn)

Baut VW Werke um, ist schlecht weil ja eigentlich auf Verbrenner optimiert, bauen sie neue ist es zu teuer und zu langsam. Kaufen sie sich wo ein, auch schlecht… wie soll denn dann VW agieren?

Die Microsoft Aktie ist auch mal jahrelang nur quer gelaufen. Ich meine es ist alles möglich, dass die VW weiter siecht und langsam sinkt, aber auch dass sie wieder stetig steigt oder sich gar mal schnell verdoppelt (letzteres dann eher ab 2024), abhängig auch davon wie Volkswagen sich im BEV Markt entwickelt. Tesla dagegen kann eigentlich nur crashen, aber wann das sein wird und ob sie davor nochmal ordentlich steigt, weiß man nicht.

Hier ein Beispiel MCherry: VW investiert 180 Milliarden in den nächsten Jahren. Dein Argument: schaffen sie nicht… und egal ob VW Tafelsilber verkauft, Beteiligungen verkauft, evtl. Marken an die Börse bringt oder oder, ist schlecht…. gehen sie Kooperationen ein, ist auch schlecht weil Gewinn weniger… entlassen sie Leute, passt es auch nicht… laufen sie sich in andere Firmen ein, ist blöd…. Es ist egal was VW macht, für dich ist es falsch….

Aber werden die Gewinne bei VW nicht hauptsächlich nur mit Diesel und Benzin erreicht, die ja leider Gottes in der EU bald verboten werden, was zumindest Neuwagen angeht