VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 161.029
MCherry
MCherry, 29.09.2023 10:34 Uhr
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Politik kann auch immer rückgängig gemacht werden. Wie die CDU sagte die werden die kindergrundsicherung und das heizungsgesetzt wieder abschaffen wenn sie an die Macht kommen. Somit sind die Gesetze so gut wie nicht gültig. Das gleiche mit dem verbrenner aus.

Hü und Hott ist für Verbraucher die schlechteste aller Optionen und nicht vertrauensfördernd. Was interessiert der kleine deutsche Markt im Bezug auf den Weltmarkt? Zur E-Mobilität führt kein Weg mehr vorbei. Wenn die Ewiggestrigen das immer noch nicht verstanden haben, schafen sie den dt. Herstellern mit nachlassender Wettbewerbersfähigkeit nur noch mehr. Deutschland ist Exportnation. Hier werden nur ca 2,5 Mio PKW pro Jahr zugelassen. Da kann sich jeder ausrechnen, was hier nur für geringe Umsätze erzielt werden, gesehen am Weltmarkt. In den USA und in China geht die Entwicklung auch zur E-Mobilität rasant weiter, ebenfalls auch in vielen europäischen Ländern. Wie kommt man da zu dem Schluss, es würden in 5 Jahren noch genauso viele Verbrenner weltweit verkauft werden, wie aktuell? Die hiesige Politik, egal welche !!, hat wenig Einfluss auf das Kaufverhalten der Menschen in anderen Ländern.
W
WarAmBuffet, 29.09.2023 10:34 Uhr
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wie lange schätzt du deiner Meinung ein, gibt es noch einen weltweiten Verbrennermarkt, von dem besonders VW Gewinne erzielen kann? Und ab wie viel Prozent Rückgang wird es schwierig, die aktuellen Gewinne zu halten?

Weiß ich nicht. Kommt auf den Stand der Technik an. Im Nutzfahrzeugebereich wird es den noch ne Weile geben. Beispielsweise das zulässige Gesamtgewicht von E-Craftern ist lächerlich. Da kannst dir den Laderaum sparen, geschweige denn ein Hänger mit Last ziehen. Im Privatsektor kommt es mit Sicherheit auch auf die Geopolitik an. Also mein EV läd mit 11kwH jede Nacht. 1 Minute in Etwa für einen Km Reichweite. Kostet mich ca. im Jahr 4500kwH Strom also derzeit ca. 1300€. Die Steuerersparnis nice to have. Aber roundabout kostets mich genau so viel wie mit dem diesel vorher.
MCherry
MCherry, 29.09.2023 10:26 Uhr
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Nach 4-5 Jahren wird man erkennen, dass es für die BEVs keinen Gebrauchtwagenmarkt geben wird, weil die Batterie als wesentliches verschlissenes Bauteil unwirtschaftlich ist, zu tauschen. Dann haben die Vorreiter haufen Blech rumstehen. Alles außer Leasing macht da doch aktuell keinen sinn als Verbraucher.

Schau dir übrigens als Beweis den Gebrauchtwagenmarkt der 4 jährigen Model 3 aus 2019 an. Da ist kein Auto *platt* wie du dir gern einreden möchtest.
MCherry
MCherry, 29.09.2023 10:24 Uhr
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Nach 4-5 Jahren wird man erkennen, dass es für die BEVs keinen Gebrauchtwagenmarkt geben wird, weil die Batterie als wesentliches verschlissenes Bauteil unwirtschaftlich ist, zu tauschen. Dann haben die Vorreiter haufen Blech rumstehen. Alles außer Leasing macht da doch aktuell keinen sinn als Verbraucher.

was für ein Bull shit. Warum schreibst du sowas? Anscheinend besitzt du kein EV, mutmaßt aber widerlegte Stammtischparolen. Die Batterien sind der Grund, warum EVs später als Gebrauchtwagen teurer sind, als Verbrenner. Eben weil sie mittlerweile eine sehr hohe Zahl (2000) von Ladezyklen (á rd 500Km Reichweite) besitzen und somit Laufleistungen von rund 1 Mio Kilometer aufweisen. Die neueste Generation sogar doppelt so viele. Am Akkupack wird es tatsächlich nicht liegen. Und EV warten mit geringeren Kosten für den Verschleiß auf, da sich erheblich weniger Teile mechanisch beanspruchen oder keinen Ölwechsel bedarf. Selbst wenn mal der kleine Elektromotor defekt sein sollte, ist er erheblich preiswerter und unkomplizierter zu tauschen, als ein Verbrenner und kein wirtschaftlicher Totalschaden. Beim Verbrenner hingegen lässt die Motorleistung nach einiger Zeit aufgrund der thermischen und mechanischen Belastung nachgewiesenermaßen nach.
G
Gast-753161602, 29.09.2023 10:23 Uhr
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Es war ja im Grund jedem klar, dass Warmenau nicht kommt. Aber jetzt ist's offiziell. "Volkswagen will Leuchtturmprojekt Trinity in Zwickau bauen" https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/elektroautos-volkswagen-will-leuchtturmprojekt-trinity-in-zwickau-bauen/29419460.html
MCherry
MCherry, 29.09.2023 10:13 Uhr
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Man macht doch genug. Die elektro Mobilität wird als Vorwand genutzt die meisten Arbeitsplätze in Deutschland loszuwerden. Habe ich schon vor 10 Jahren die Vermutung gehabt. Da haben die Firmen alle gesagt man braucht weniger Personal für e Auto fertigung.

Das stimmt, ein EV benötigt viel weniger Teile und nicht mehr so komplexe Dinge wie Verbrennermotoren, aufwändige Getriebe oder Abgasregelungen/-abschaltungen. Und weil EVs effizienter und mit weniger Personal herzustellen sind, entscheidet man sich vor 10 Jahren gegen diese Technologie? Oder welchen Rückschluss lässt diese Anmerkung zu?
MCherry
MCherry, 29.09.2023 10:10 Uhr
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Man macht doch genug. Die elektro Mobilität wird als Vorwand genutzt die meisten Arbeitsplätze in Deutschland loszuwerden. Habe ich schon vor 10 Jahren die Vermutung gehabt. Da haben die Firmen alle gesagt man braucht weniger Personal für e Auto fertigung.

was für ein Quatsch. Wo bleibt die deutsche Ingenieurskunst und der Anspruch, das EV mit dem besten Preis-/Leistungsverhältnis zu bauen?
MCherry
MCherry, 29.09.2023 10:07 Uhr
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Das wird auf jeden Fall passieren. Nichtsdestotrotz gibt ja aber noch ein paar Jährchen einen weltweiten Absatzmarkt für Verbrenner, den VAG bis zur Transformation zur E-Mobility sehr gut bedienen kann und wird. Man muss auch nicht immer Erster sein, es kann auch mal von Vorteil sein, aus Fehlern von anderen zu lernen.

es ist die oberste Priorität, aus den Eigenen Fehlern zu lernen und wettbewerbsfähige Fahrzeuge zu günstigen Preisen herzustellen. Da ist es eher besser, man schaut sich etwas ab. Aber dadurch hinkt man dem anderen Unternehmen eben diesen Entwicklungsschritt hinterher. Und ob es besser ist, etwas zu kopieren, und dabei eigene Akzente zu setzen, muss sich auch noch herausstelen. Vielleicht greift der Kunde dann doch eher zum Original. Ich weiß zwar nicht, wie du deine Aussage allgemein begründest, aber unterm Strich hat VW ja gar keine tieferen Einblicke in die Technologie anderer Unternehmen, oder meinst du ehrlich, da ist Spionage im Gange? Und wenn, haben sie nicht mal das KnowHow von anderen EV Herstellern, wenn man sich ehrlich macht.
MCherry
MCherry, 29.09.2023 10:01 Uhr
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Das wird auf jeden Fall passieren. Nichtsdestotrotz gibt ja aber noch ein paar Jährchen einen weltweiten Absatzmarkt für Verbrenner, den VAG bis zur Transformation zur E-Mobility sehr gut bedienen kann und wird. Man muss auch nicht immer Erster sein, es kann auch mal von Vorteil sein, aus Fehlern von anderen zu lernen.

wie lange schätzt du deiner Meinung ein, gibt es noch einen weltweiten Verbrennermarkt, von dem besonders VW Gewinne erzielen kann? Und ab wie viel Prozent Rückgang wird es schwierig, die aktuellen Gewinne zu halten?
MCherry
MCherry, 29.09.2023 9:57 Uhr
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Und daraufhin wird china das gleiche für europäische autos machen. Vw will ja wiedermal die preise anheben, wobei sich beim momentanen zinsatz und inflation ein normalbürger sowieso niemals einen vw leisten kann

VW entfernt sich mit ihrer Preispolitik immer mehr vom *Volks* Wagen. Schwierig, wenn man die Fertigungskosten nicht signifikant senken kann. Schäfers *gefundene* 8 Mrd *Einsparungen* lassen sich eben nicht durch Preiserhöhungen am Markt durchsetzen. VW wäre dann fast auf Audi Niveau, möchtw dann in dessen Preisbereich wildern. Ob die Kunden das mitmachen oder sich nicht eher einen Audi kaufen (wenn überhaupt), lässt sich nicht einschätzen. Somit denke ich, sind die 8 Mrd erheblich auf Sand gebaut. Seriöse Einsparungen oder bessere Fertigungseffizienz sind demnach nicht in Sicht. Im Gegenteil wird die Auslastung der Werke durch Streichen von Schichten verringert. Das ist auch okay, bei Modellen, die weniger verkauft werden. Bin gespannt, wann mit dem Umbau der Fertigung in Wolfsburg zur *Trinity* Platform begonnen wird. Gehört habe ich noch nichts. Gibts da mal positive Infos von Insidern?
B
Bprofi35, 29.09.2023 9:51 Uhr
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Politik kann auch immer rückgängig gemacht werden. Wie die CDU sagte die werden die kindergrundsicherung und das heizungsgesetzt wieder abschaffen wenn sie an die Macht kommen. Somit sind die Gesetze so gut wie nicht gültig. Das gleiche mit dem verbrenner aus.
MCherry
MCherry, 29.09.2023 9:49 Uhr
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Klar. Was wollen die kaufen. Es ist nicht mal die Hälfte auf dem freien Markt. Wollen die Niedersachsen kaufen?🤣

was für eine Hälfte auf dem freien Markt? Etwas mehr Ausführung hilft für das Verständnis, als in nebulösen Halbsätzen zu schreiben. Und bevor du was schreibst, informier dich, ob das stimmt, was du schreiben möchtest.
B
Bprofi35, 29.09.2023 9:46 Uhr
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Also nächstes Jahr sind Europa Wahlen. Und die Rechten werden 20 bis 30% dazu gewinnen laut Umfragen.
MCherry
MCherry, 29.09.2023 9:46 Uhr
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I.diot, oder?

wenn man mittlerweile schon die eigene treffende Beschreibung herausgefunden hat, ist es nur noch ein kleiner Schritt zur Besserung.
B
Bprofi35, 29.09.2023 9:45 Uhr
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Am verbrennen aus zweifele ich mehr den je. Die ersten Länder wollen es nochmals verschieben oder gar nicht mehr einführen. Gb gerade erst auf 2038 verschoben. Bis 2035 und mit dem rechtsruck nächstes Jahr wird es mindestens auch auf 2038 verschoben.
W
WarAmBuffet, 29.09.2023 9:44 Uhr
0

Produktion in Deutschland wird es nur noch vollautomatisch geben mit erneuerbaren Energie. Die Löhne sind hier einfach viel zu hoch um Konkurrenzfähig zu sein.

Gleiches gilt aber auch in der USA, wenn du auf die Forderungen von UAW schaust. Das wird sich alles weiter richtung Südamerika und Asien verlagern, wenn sich nichts ändert.
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