VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

72,56 EUR
-0,55 % -0,40
09:33:59 Uhr, TTMzero RT
Knock-Outs auf Volkswagen (VW) Vz
Werbung
Mit Hebel
DZ Bank
Im Durchschnitt erleiden 7 von 10 Kleinanlegern Verluste beim Handel mit Turbo-Zertifikaten. Turbo-Zertifikate sind hoch risikoreiche Produkte und nicht für langfristige Anlagestrategien geeignet.
Diese Werbung richtet sich nur an Personen mit Wohn-/Geschäftssitz in Deutschland. Der jeweilige Basisprospekt, etwaige Nachträge, die Endgültigen Bedingungen sowie das maßgebliche Basisinformationsblatt sind auf www.dzbank-wertpapiere.de veröffentlicht. Beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.
Kommentare 161.030
MCherry
MCherry, 29.09.2023 11:36 Uhr
0

Das würde ich gern glauben. Das Model 3 hat wie viele Zulassungen in Deutschland oder auf welchen Gebrauchtwagenmarkt zielst du ab? Es sind in der Zahl einfach weniger, sodass wahrscheinlich einfach die Nachfrage an kostengünstigeren model 3 NOCH höher ist als das Angebot. Also auch kein Beweis zur Widerlegung meiner sogenannten Stammtischparole.

ich bin darauf eingegangen, weil du behauptest hast, das Akkupack wäre nach 4 bis 5 Jahren platt. Dem ist nicht so. Mein EV ist 7 Jahre alt und hat 105 Tkm gelaufen und da ist nichts *platt*. Ladeleistung ist immer noch gleich hoch bei 125 kW und die Degradation liegt bei 8 bis 9%. Dort war sie schon vor zwei Jahren und bleibt auch noch ein sehr gutes Weilchen aus Berichten von vergleichbaren Erfahrungen mit Fahrzeugen höherer Laufleistung. Wenn ich bis 400.000 Km mit dem Akkupack fahren kann, habe ich noch theoretisch 20 Jahre Spaß am Model S, bis ich einen dann NEUEN Akku für 23.000€ oder einen aufbereiteten für 16.000€ (Preis Stand heute) einbauen lassen könnte.
K
Katze_im_Sack, 29.09.2023 11:35 Uhr
1
abgesehen davon sind die IDs einfach hässlich :-)))
G
Gast-753161602, 29.09.2023 11:30 Uhr
0

Wenn du Preise wie in China willst musst du auch mit den chinesischen Löhnen, Standards, Einheitspartei und Sozialsystem leben.

WIll ich ja gar nicht. Ich will auch keinen VW. Aber wie gesagt: Bisherige VW-Kunden wundern sich. Mit recht! Und sie sind nicht so dumm, wie Du vielleicht denkst: Man erwartet keine GLEICHEN Preise wie in China, aber das Verhältnis muss stimmen. Siehe BMW, Mercedes, Tesla. Da sind die Unterschiede Deutschland-China deutlich kleiner.
MCherry
MCherry, 29.09.2023 11:29 Uhr
0

Weiß ich nicht. Kommt auf den Stand der Technik an. Im Nutzfahrzeugebereich wird es den noch ne Weile geben. Beispielsweise das zulässige Gesamtgewicht von E-Craftern ist lächerlich. Da kannst dir den Laderaum sparen, geschweige denn ein Hänger mit Last ziehen. Im Privatsektor kommt es mit Sicherheit auch auf die Geopolitik an. Also mein EV läd mit 11kwH jede Nacht. 1 Minute in Etwa für einen Km Reichweite. Kostet mich ca. im Jahr 4500kwH Strom also derzeit ca. 1300€. Die Steuerersparnis nice to have. Aber roundabout kostets mich genau so viel wie mit dem diesel vorher.

du solltest nochmal nachrechnen. Ich habe im Vergleich für 12600Km Laufleistung 3400 kWh in den vergangenen 12 Monaten geladen, davon etwas mehr als 80% zuhause und 20% am Schnellader für ca durchschnittlich 45 Cent/kWh, aktuell ist es weniger. Geht man in meiner Berechnung von 2800kWh Zuhause mit Ökostrom für rund 30Cent aus, sind es 840€, zuzüglich 600kWh zu 45 Cent = 270€, kommt man auf Stromkosten von 1110€ für 12600km entspricht 8,80€ pro 100Km. Du hast in deiner Berechnung die THG Quote zur Verminderung der CO2 Emissionen in diesem Jahr ca 250 bis 300€ nicht berücksichtigt, aber zumindest den etwa 150 bis 200€ großen Steuervorteil gegenüber dem Diesel. Der Diesel benötigt im Schnitt ca 6 Liter Sprit im Durchschnitt auf 100 Km, durchschnittlicher Preis etwa 1,80€ je Liter und jähliche Ölwechselkosten und Wartungskosten von ca 400€ bei 12600km. 6*126*1,8 sind 1360€ Dieselkosten im Jahr, zuzüglich 400€ Wartung und 150€ Steuern. Da bist du bei über 1900€/Jahr nur Diesel, Öl Steuern und damit mit 15€/ 100 Km fast doppelt so teuer. Kannst du auch hochrechnen für deine 4500kWh und 20kwh/ pro 100 Km mit dem EV, da hast du etwa 20.000Km (ca 10% Ladungsverlust) zurück gelegt Bei 30 Cent pro kWh sind das 1350€ Stromkosten. Für 20.000 Km bedeuten 6,75€ auf 100 Kilometer. Bei 6 Liter Durchschnittsverbrauch und 1,80€/Liter zahlst du allein für den Sprit 2160€ oder 10,80€ auf 100 Km.
G
Gast-753161602, 29.09.2023 11:28 Uhr
1

Die Erzeugung von Batterien hältst du also für nachhaltiger? Ganz zu schweigen von Aufwand des Recyclings. Der Vorteil der Transformation ist, dass die Abhängigkeit für uns Europäer nun weg von den antidemokratischen Ölscheichs in Richtung Nord- und Südamerika wandert. Und die Förderung der seltenen Erden sind ebenso aufwendig wie die des Öls, nur Nutznießer sind andere. Aber bis auf das, was am Ende aus den Fahrzeugen emittiert wird, ist das kaum ein nachhaltiger Vorteil für Umwelt und Klima.

Nachhaltiger als was? Als Verbrenner? Ja, natürlich! Unbedingt! Für die Lebenszeit eines Verbrenners (angenommen ca. 200Mm) brauchst Du 65 Tonnen Erdöl, dessen Schadstoffe in die Atmosphäre gepustetet werden. Für ein E-Auto braucht's ein paar Hundert Kilo weniger schädlicher Stoffe, die zudem vollständig erhalten bleiben und recycled werden. Die Energie wird künftig vollständig CO2-neutral gewonnen. Auch jetzt schon zu 50%. Der Recycling-Aufwand ist letztlich deutlich geringer als der Aufwand der Rohölgewinnung, Transport um den Globus, Raffiniere (verbraucht übrigens auch extrem viel Strom), Transport, Tankstellenbetrieb. Wer braucht eigentlich wofür Seltene Erden und wenn überhaupt in welchem Umfang gegenüber Rohöl für Verbrenner? Der ökologisch Vorteil von E-Autos gegenüber Verbrennern ist RIESIG! Unser Gehirn spielt uns nur zuweilen einen Streich, weil wir uns an die Stinker so sehr gewöhnt haben. Wissenschaftlich ist die Situation aber glasklar.
H4GN
H4GN, 29.09.2023 11:19 Uhr
0
Bacon of Hope https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/elektroautos-volkswagen-will-leuchtturmprojekt-trinity-in-zwickau-bauen/29419460.html
G
Gast-753161602, 29.09.2023 11:17 Uhr
0
"VW, Stellantis und Glencore lassen Milliardendeal platzen" https://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/vw-stellantis-und-glencore-lassen-milliardendeal-platzen-a-242bc4c7-1e83-49dc-8f35-7d0fab154887
C
Chrisu3042, 29.09.2023 11:14 Uhr
0

Richtig. Einfach nur an der Preisschraube zu drehen ohne ganz grundlegend die Effizienz bei der Entwicklung und Produktion zu optimieren, kann nur kurzfristig ein paar Monatszahlen verschieben, aber nicht wirklich das Ergebnis verbessern. Preise in China runter -> Absatz rauf, aber Marge runter. Und als Geschenk obendrauf gibt's (Ex-)Kunden in Europa, die durch die Preisunterschiede DE-CH vollends abgeschreckt sind. So ist das eben, wenn man nichts wirklich verändert.

Wenn du Preise wie in China willst musst du auch mit den chinesischen Löhnen, Standards, Einheitspartei und Sozialsystem leben.
W
WarAmBuffet, 29.09.2023 11:12 Uhr
0
Die Erzeugung von Batterien hältst du also für nachhaltiger? Ganz zu schweigen von Aufwand des Recyclings. Der Vorteil der Transformation ist, dass die Abhängigkeit für uns Europäer nun weg von den antidemokratischen Ölscheichs in Richtung Nord- und Südamerika wandert. Und die Förderung der seltenen Erden sind ebenso aufwendig wie die des Öls, nur Nutznießer sind andere. Aber bis auf das, was am Ende aus den Fahrzeugen emittiert wird, ist das kaum ein nachhaltiger Vorteil für Umwelt und Klima.
s
sparbuchersetzer11, 29.09.2023 11:11 Uhr
1
Wie man den Strom für den elektrischen Motor erzeugt, diesen am besten speichert, kann ich abschließend nicht beurteilen. Aber das ganze steht im Gegensatz zu den Verbrennern am Anfang, d.h. Technik, Reichweite und Kosten können weiter optimiert werden.
s
sparbuchersetzer11, 29.09.2023 11:09 Uhr
2
Ich bin froh dass wir langsam von Gas Öl und Co als Treibstoff wegkommen, das ist definitiv ein Schritt in die richtige Richtung
G
Gast-753161602, 29.09.2023 11:08 Uhr
1

Klar, das wird ne Dauerlösung mit den Batterien. Solange wie Akkus mit endlichen Rohstoffen gebaut werden, kann das nur eine Übergangslösung sein. Dann doch eher Wasserstoff.

Batterierohstoffe sind in der Erdkruste hinreichend vorhanden. Fraglich ist, wie schnell Mining, Refining und Nachfrage wachsen (können). Manche Fachleute prognostizieren Engpässe in ca. 5 Jahren. Aber dann werden auch neue Chemien etablierter sein (Na+ in verschiedenen Ausprägungen). Recycling wired auch immer wichtiger – Rohstoffe sind nicht verloren, wie beim Erdöl! – Wir leben in einer sehr spannenden Zeit. :-)
s
sparbuchersetzer11, 29.09.2023 11:07 Uhr
0
Deiner Logik nach wären jegliche Lösungen nur Übergangslösungen bis wir abschließend unser Holzfahrzeug in Betrieb nehmen und es von Tieren ziehen lassen 😅. Wasserstoff ist ganz nice, aber schaut man sich die Erzeugung an, wird einem klar, dass das dann auch nur Übergang sein kann zum Holzmodell mit Lebendantrieb.
W
WarAmBuffet, 29.09.2023 10:59 Uhr
0

Die Zeiten der Verbrenner sind rum, die werden spätestens ab 2030 nur noch für Afrika und Co. gebaut. Ich bin erstaunt wie viele E Fahrzeuge jetzt schon unterwegs sind. Die Preise sind gesunken, die Auswahl wird größer und die Reichweiten sehen auch besser aus. Sobald die Kapazitäten der Akkus weiter voranschreiten, sind nicht nur LKW denkbar sondern irgendwann auch Flugzeuge. Jetzt noch unrealistisch, aber irgendwann sind die Akkus in die entprechende Größe geschrumpft

Klar, das wird ne Dauerlösung mit den Batterien. Solange wie Akkus mit endlichen Rohstoffen gebaut werden, kann das nur eine Übergangslösung sein. Dann doch eher Wasserstoff.
s
sparbuchersetzer11, 29.09.2023 10:59 Uhr
0
Die KfW Förderung gestern oder vorgestern hat uns auch gezeigt, wie viel Potential nach oben ist. Auf einem Schlag 33.000 Anträge bewilligt!
s
sparbuchersetzer11, 29.09.2023 10:56 Uhr
0
Die Zeiten der Verbrenner sind rum, die werden spätestens ab 2030 nur noch für Afrika und Co. gebaut. Ich bin erstaunt wie viele E Fahrzeuge jetzt schon unterwegs sind. Die Preise sind gesunken, die Auswahl wird größer und die Reichweiten sehen auch besser aus. Sobald die Kapazitäten der Akkus weiter voranschreiten, sind nicht nur LKW denkbar sondern irgendwann auch Flugzeuge. Jetzt noch unrealistisch, aber irgendwann sind die Akkus in die entprechende Größe geschrumpft
Mehr zu diesem Wert
Thema
1 VW Hauptdiskussion
2 VW, Livetrading mit Nachweis über Profilbild.
3 Volkswagen VZ
Meistdiskutiert
Thema
1 Germany 40 / DAX Prognose -0,72 %
2 SAP Hauptdiskussion +0,59 %
3 Novo Nordisk nach Split -1,80 %
4 RHEINMETALL Hauptdiskussion +0,14 %
5 BAYER Hauptdiskussion -0,85 %
6 RENK (für normale, sachliche Kommunikation!) +0,61 %
7 Germany 40 Hauptdiskussion -0,72 %
8 Der Gold Club von Susiwong -0,63 %
9 für alle, die es ehrlich meinen beim Traden.
10 Trading- und Aktien-Chat
Alle Diskussionen
Aktien
Thema
1 SAP Hauptdiskussion +0,59 %
2 Novo Nordisk nach Split -1,80 %
3 RHEINMETALL Hauptdiskussion +0,12 %
4 BAYER Hauptdiskussion -0,95 %
5 RENK (für normale, sachliche Kommunikation!) +0,61 %
6 LPKF Hauptdiskussion -0,89 %
7 BRAINCHIP HOLDINGS LTD Hauptdiskussion -5,95 %
8 Freunde der Tellekom -0,44 %
9 TeamViewer Hauptdiskussion -0,62 %
10 IPO CSG +0,70 %
Alle Diskussionen